Nochmal Schaltplan

    #1

    Guude,


    mit welchem Recht wurde das urspüngliche Thema nun gesperrt?


    meinen Link habt ihr entfernt, aus welchen Gründen auch immer.
    Aber deshalb gleich das Thema zu sperren?
    Mit welcher Begründung?

    @ Andreas, ich verletze keine Copyrightrechte, indem ich einen Link zu einer Seite im Internet poste.
    Und da muß ich auch nicht den Rechteinhaber fragen, eben weil ich nur einen Link dazu poste.
    Ob derjenige, der es veröffentlicht hat, dazu die Rechte hat, ist nicht mein Problem.


    Und noch was: du prangerst an, ob ich denjenigen gefragt habe, ob ich einen Link setzen darf,
    löschst meinen Link und setzt gleichzeitig selbst einen Link zu irgendeiner Abmahnseite.
    Hast du ihn auch gefragt?
    Und warum wird dann dieser Link nicht gelöscht?


    Edith: oder hier: im Thread "Hecktausch" wird ein Link zu einer Explosionszeichnung von Honda gepostet.
    Warum wird dieser Link nicht gelöscht?
    http://trueadventure.de/forum/viewtopic.php?f=12&t=1832


    Für mich ist das Zensur nach Gutsherrenart!


    Und weil mir die Leute die Bude einrennen wg. dem Schaltplan:


    Hier ein Link zu Google: (oder ist das jetzt auch verboten?)


    Link gelöscht!
    Antwort weiter unten!





    Nochmal Edith:
    Ich zitiere mal aus den Forumsregeln:


    Verbote innerhalb des Forum:
    Jegliche Art der Veröffentlichung von pornographischen, rechtsextremen, rassistischen, volksverhetzenden, menschenverachtenden, tierquälerischen, beleidigenden, obszönen, vulgären, verleumderischen, gewaltverherrlichenden Inhalten, kulturell-religiösen Bedenken und gegen die guten Sitten verstoßenden Beiträgen, Signaturen und Avataren sind in diesem Forum nicht erlaubt! Dies beinhaltet auch die Verlinkung zu Webseiten, die in eine der genannten Kategorien fällt sowie bei eindeutigen Verstößen gegen das geltende Urheberrecht!
    In diesem Fall hat ein Moderator das Recht und die Pflicht, Zensur auszuüben. Dies kann durch ändern von Beiträgen, löschen von Inhalten, bis hin zur Verwarnung oder das Sperren und Löschen eines Mitglieds erfolgen.


    Wo bzw wann habe ich gegen das Urheberrecht verstoßen, das euch das Recht gibt, meinen Link zu entfernen?

    #2

    Guude,


    den Link, den ich gepostet habe, war aber kein Link zu dem Schaltplan von Honda, sondern zu einem Plan, den irgendeiner bearbeitet hat. Und wie bereits erwähnt, ich habe einen Link gesetzt, kein Bild veröffentlicht.
    Und ob der Ersteller dieser Seite rechtlich im grünen Bereich ist, ist nicht mein Problem. Aber auch nicht das Problem der Betreiber dieses Forums.
    Und wie wollen die Moderatoren entscheiden, ob evtl eine Urheberrechtsverletzung vorliegt?
    Verantwortlich dafür ist immer der Ersteller/ Poster der entsprechenden Seite.



    Aber wie du auch richtig erwähnt hast, googeln kann jeder.......
    Zumal ich ja nun beim Googeln behilflich war.

    #3

    Die Rechtsprechrechung hat sich in den letzten Jahren etwas geändert und man sollte sich schon sicher sein, dass ein Link "OK" ist.


    Wenn ich einen Link auf eine offizielle Seite von Honda setze, so ist das wohl OK.
    Bei kleinsten Zweifeln müssen wir aber den Moderatoren dankbar sein, wenn sie aufpassen, dass "unserem" Forum nichts passiert. Ja, sie müssen dann auch mal löschen dürfen und das geht dann nicht gegen den Verfasser, sondern um die Sache - bitte trennen.


    Der bunte Schaltplan ist nicht aus dem Werkstatt-Handbuch, denn die sind nur in schwarz-weiß gedruckt.


    Ich danke Dir für den Tipp, dass man den mit Google finden kann, denn er ist eine echte Hilfe.
    Da ich das Werkstatt-Handbuch gekauft habe, wird Honda nun auch wohl keinen Copyright-Verstoß darin sehen, dass ich den Plan nun auch in Farbe habe.

    CRF1000D Tricolor SD06 TKC70, HEED Bunker, TomTom 410 + Navigon Cruiser :auto-dirtbike:

    #4

    Guude,


    hab mich nun wieder abgeregt und es ist mir nun egal, ob und wie hier was gelöscht wird.
    Macht doch was ihr wollt.


    Und da ich ein paar Anfragen hatte:


    Ihr habt ja jetzt die Info, wie ihr den Link bzw Plan finden könnt.
    Und - Nein, auf meiner HP ist er nicht.

    #5

    Ich hab ihn mir auf alle Fälle downgeloadet ... wer weiß, wofür man ihn einmal brauchen kann.


    DANKE!


    Aber übersichtlich ist anders, das muss man auch dazu sagen. Aber das ist bei den originalen Kabelführungsplänen im Honda WHB in s/w auch nicht anders.

    #6

    Einige Anmerkungen zum Urheberrecht:


    Der Schaltplan ist zweifelsohne geistiges und rechtliches Eigentum von Honda.
    In dem veröffentlichtem Link wird auf einen Schaltplan verwiesen der keine eigene Schöpfungstiefe gegenüber dem OEM Schaltplan aufweist. Lediglich vorhandene Linien farbig zu gestalten und alle weiteren Inhalte 1:1 zu übernehmen bedeutet dass immer noch das geistige und rechtliche Urheberrecht von Honda besteht.
    Keiner von uns hat daher das Recht diesen Schaltplan zu veröffentlichen. Die Verlinkung zu einem Inhalt der geschützt ist, stellt ggfs. eine unerlaubte Vervielfältigung dar.


    Wir werden daher konsequent alle ähnlich gelagerten Hinweise in diesem Forum löschen.


    Diskussionen hierzu werden wir zum Schutz des Forums darüber nicht führen. Keiner der hier im Forum rechtlich Verantwortlichen Personen (also unser Admin) und in begrenztem Umfang auch wir Moderatoren hat Lust und Bock sich mit Rechtsanwälten von Honda oder einem sonstigen Rechteinhaber auseinander zu setzen.


    Aufgrund der Tatsache dass in vielen Beiträgen hemmungslos Bilder von Herstellern kopiert und in die Posts eingestellt werden, wird hier sehr häufig geltendes Urheberrecht missachtet. Daher bereiten wir speziell zu dem Thema Copyright eine Ergänzung der Forenregeln vor, die in den nächsten Tagen für alle verbindlich veröffentlicht werden.


    Alle Beträge die das Copyright nicht beachten werden zukünftig kommentarlos bereinigt/gelöscht. Das mag für den ein oder anderen nicht verständlich sein, spielt aber leider aus rechtlichen Gründen keine Rolle.


    Wer Bilder in ein Post einfügt für die er keine Rechte zur Veröffentlichung besitzt, wer Links zu strafbaren Websites einstellt verstößt gegen geltendes Recht. Das dürfen und werden wir nicht dulden.

    #7

    [attachment=0]Durststrecke.jpg[/attachment]


    Also die Ergebnisliste einer Google Suche zu löschen ist schon starker Tobak und ist das aller letzte.
    Nach deinem Post dürfen also gar keine Bilder mehr gepostet werden, auch keinerlei Urlaubsbilder, da ja die Leute nicht nachweisen können die Rechte daran zu besitzen.
    Wer entscheidet ob es eine strafbare Website ist? Du etwa? Du kannst es gar nicht oder bist Du Jurist und kannst eine rechtlich belastbare Aussage dazu treffen.
    Woher weißt Du das http://www.bike-parts-honda.de den Teilekatalog zeigen darf? Du weißt es nicht oder hat Dir der Betreiber die Erlaubnis von Honda gezeigt???
    Woher weißt Du das der Ersteller des Schaltplans nicht die Rechte besitzt? Du weißt es nicht und nimmst es nur an.
    Ich hoffe ihr prüft auch fleißig die privaten Nachrichten. Ach nee, da isses euch ja egal ob illegales drüber läuft.



    Woher willst Du das wissen? Hast Du alle im Forum dazu befragt? Nö hast Du nicht.


    Und jetzt führt mal detailiert auf warum das Posten einer Suchanfrage in Google Ich lösche auch hier den Link! ich will auf den zweiten Treffer aufmerksam machen) illegal ist.


    Anmerkung vom Moderator:
    Es ist legal wenn du Suchkriterien für Google hier veröffentlichst - es ist illegal hier auf nicht autorisierte, dem Copyright unterliegende Inhalte zu verlinken. Findet jemand aufgrund deiner Suchkriterien die gewünschten Inhalte, dann ist jeder für sein eigenes Tun (unerlaubte Vervielfältigung) selbst verantwortlich und das Forum ist hier außen vor.


    Ich erwarte da fundierte juristische Aussagen. Ansonsten stimmt es auch. In diesem Forum ist der User der Willkür der Mods ausgeliefert.
    Ihr Mods dürft jetzt prüfen, ob ich an dem Bild die Rechte habe. Laut ManfredK darf ich ja keinerlei Bilder posten. Is ja illegal, seiner Meinung nach. Also Happy Zensieren, nur so macht Moderieren bei trueadventure.de Spaß.

    #8

    :confusion-questionmarks:


    Ich versteh die Welle nicht...?! Es wurde ein Bild verlinkt, dass eindeutig aus dem WHB entnommen und mit Photoshop farbig aufgehübscht wurde. Dieses Bild unterliegt dem Urheberrecht von Honda, weiiiiil Honda für das WHB Geld verlangt und es eben nicht verschenkt. Copyright-Verletzungen wollen wir hier intern vermeiden - für den Admin, für alle User, für schwagutec und auch für dich, allmecht. Wir könnten es auch lassen, dann aber nicht wundern, wenn irgendwann nur die Fehlermeldung "404" unter der Adresse aufm Schirm auftaucht und man woanders stänkern muss ( allmecht).


    Was andere in anderen Foren machen oder auch lassen, ist an dieser Stelle nicht relevant. Ich halte es da wie früher und springe nicht wie alle anderen von der viel zitierten Brücke. Nur weil die das machen, ist es nicht Turnus. WIR wollen Urheberrechtsverletzungen so weit es geht vermeiden.


    Was dann hier nun wieder diese überflüssige "böse Zensuren"-Keule soll, kann ich absolut nicht nachvollziehen. @Gunther: hast du den Plan erstellt und online gestellt? Oder hast du den Link nur aus dem FAT Forum kopiert? Falls erste Frage mit nein beantwortet wird, versteh ich das ganze Drama hier noch viel weniger.... Warum gehst du so steil, weil ein Link zu einem Bild entfernt wurde, das anscheinend nicht mal von dir weder erstellt noch online gestellt wurde? Häääää???? :? Nee, das is mir zu hoch. Sei es drum, das anonyme Internet ist kein rechtsfreier Raum und genug Firmen beschäftigen fleißige Mausschubser, die das Netz nach "Verstößen" durchforsten. Auch hier im Forum werden Honda-Leute mitlesen, keine Sorge.

    #9


    Danke dir für deinen lieben und umfangreichen Hinweis - es muss natürlich korrekterweise lauten: Wer Bilder in ein Post einfügt für die er keine Rechte zur Veröffentlichung besitzt.


    Meinen Text habe ich entsprechend geändert.

    #10

    Zitat (Quelle: http://www.konstanz.ihk.de/rec…cht/Internetrecht/1661696)

    ....Der Bundesgerichtshof führt in seinem Urteil vom 1. April 2004 (Az.: I ZR 317/01) hierzu aus, dass der Linksetzende nur dann als Mitstörer haftet, wenn er bei der Einrichtung und Aufrechterhaltung des Links zumutbare Prüfungspflichten verletzt. Der Umfang der Prüfungspflichten, so der BGH, richtet sich insbesondere nach dem Gesamtzusammenhang, in dem der Hyperlink verwendet wird, dem Zweck des Links sowie danach richtet, welche Kenntnis der den Link Setzende von Umständen hat, die dafür sprechen, dass die Webseite oder der Internetauftritt, auf die der Link verweist, rechtswidrigem Handeln dienen, und welche Möglichkeiten er hat, die Rechtswidrigkeit in zumutbarer Weise zu erkennen.
    .....
    Für Betreiber von Internetforen hat das Bundesverfassungsgericht in einem Beschluss vom 08.04.2009 (Az: 2 BvR 945/08) entschieden, dass allein aus der Stellung als Betreiber eines Internetforums sich keine ausreichend konkreten Anhaltspunkte dafür ergeben, dass der Forenbetreiber in strafrechtlich relevanter Weise für die Veröffentlichung von (Hyper-) Links verantwortlich ist. Soweit Links in Diskussionsbeiträgen enthalten seien, komme ohne das Hinzutreten weiterer Umstände zunächst jeder potentielle Nutzer des Internetforums als mutmaßlicher Täter in Betracht.


    Hohe Kontrollpflichten bei Empfehlung und wirtschaftlichem Nutzen
    Auch wenn beim Setzen von Hyperlinks keine Prüfpflicht verletzt wird, kann dennoch eine Störerhaftung begründet sein, wenn ein Hyperlink aufrechterhalten bleibt, obwohl eine zumutbare Prüfung, insbesondere nach einer Abmahnung oder Klageerhebung, ergeben hätte, dass mit dem Hyperlink ein rechtswidriges Verhalten unterstützt wird (BGH in o. a. Urteil). .....


    Ist erkennbar, dass Sie bewusst auf eine "kritische Seite" verweisen und den Inhalt akzeptieren, besteht wiederum eine Haftung. Gleiches gilt, wenn Sie Kenntnis von dem rechtswidrigen Inhalt einer Website durch Dritte erlangen und den Link trotzdem setzen bzw. nicht entfernen.


    Zitat Ende


    Die Prüfung (und Löschung) der gesetzten Links ist notwendig, um eine Haftung für dieses Forum abzuwenden. Würden wir diesen Link akzeptieren obwohl uns bekannt ist, das Honda diesen Inhalt, der dem Copyright unterliegt, nicht allgemein öffentlich freigegeben hat kommen wir in die Störerhaftung und würden ein rechtswidriges Handeln unterstützen.

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