Beiträge von Twinner

Zitat von tscharlie

Für gewisse Kandidaten ist es sicher besser, nicht in einer Gruppe mit zu fahren, sie ja scheinbar keine Gruppenregeln akzeptieren.

In meiner Gruppe möchte ich so jemanden jedenfalls nicht haben...auch wenn er meint er kann einfach der Gruppe hinterher oder zwischendrin fahren.

Auch, wenn ich den dann einfach für ein A........ halte.

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Wie ich schon geschrieben habe, wenn der hinterher fährt, weil er meint, blöd machen zu müssen weil er ausgeschlossen wurde, einfach Pause machen....

Wenn er sich allerdings zwischendrin einfädelt und reindrängelt, dann sähe die Sache doch bestimmt anders aus. Dann wird es gefährlich, sowohl für ihn als auch für den Rest der Gruppe ALS auch für evtl nachfolgende Verkehrsteilnehmer. Dann würde ich wirklich sofort die nächste Haltebucht aufsuchen und mal fragen, was das alles soll...

Aber nochmal: Bis jetzt gab es noch keinen solchen Vorfall und bevor wir uns da jetzt total reinschreiben, was denn alles hätte, könnte, wollte, würde ich vorschlagen, wir konzentrieren uns wieder aufs Topic.

Viele Grüße an alle Gruppenfahrer und Solisten

Yannik

Zitat von Kandidatnr2

Auch das wirst Du nicht tun können. Der „Ausgeschlossene“ kann stundenlang hinter Dir herfahren, Dich überholen und sich überholen lassen. Als Privatmensch hat man auch keine Sanktionsmöglichkeiten. Man kann ihn nur doof finden. Das ist kostenlos.

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Wollen wir uns da wirklich auf das Niveau eines Kindergartenkindes herablassen? Nein halt, das wäre ne Beleidigung für alle Kindergartenkinder. Wenn einer nicht in die Gruppe passt und derjenige gebeten wird, doch alleine zu fahren und ebenjener NICHT einsehen will, dass er in der Gruppe nicht willkommen ist, oder womöglich sogar das von dir angesprochene "Ich-verfolge-jetzt-die-Gruppe-um-denen-eins-auszuwischen" zu starten, dann würde ich (und hier sei deutlich gesagt, dass ich diesen Fall zum Glück noch NIE hatte) einfach anhalten und ne Pause machen. Irgendwann muss es dem doch dann zu blöd werden, sodass er davon fährt und wir unsere Tour weiterfahren können. Und falls das auch nicht helfen sollte, dann würde ich ernsthaft darüber nachdenken, die Tour abzubrechen. Wäre zwar ärgerlich, aufgrund eines Einzelnen, der uns die Stimmung vermiesen will.... Ich hoffe, dass ich niemals in so eine Situation geraten werde! Bis jetzt hat es als einer der Tourguides in den Schwarzwaldrunden immer hervorragend mit den anderen Mitfahrern geklappt....

Zitat von Kandidatnr2

Spätestens wenn eine Motorradgruppe eine andere Motorradgruppe überholen will, wird das Ganze unübersichtlich.

Derjenige, der Regeln aufstellt, kann sich nicht mehr rausreden, kein Veranstalter zu sein. Darum ging es ja hier.

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Wenn ICH als Tourguide meiner Gruppe eine andere Gruppe von Fahrern vor mir hab, die ebenfalls im Verkehrsfluss mitschwimmen, sehe ich absolut keine Notwendigkeit eines Überholmanövers. Außerdem, auf welcher Straße fährt man 20km dem gleichen Motorrad, Auto oder sonst was hinterher? Gerade bei uns im Schwarzwald gibt es so viele kleine Sträßchen und Kreuzungen... Selbst wenn du da mal "nen Schleicher" vor dir hast, die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass du den an der nächsten Kreuzung los wirst...
Somit hat das für mich absolut nichts mit Regeln oder der StVO zu tun.

PS: Wenn bei der nächsten Kaffee-/ Zigaretten-/ Fotopause dann einer aus meiner Gruppe (am besten leicht genervt) fragt, warum ich denn nicht überholt habe sondern ein paar km hinterher "geschlichen" bin, dann antworte ich total gelassen, dass ich abends gerne so vom Motorrad absteigen würde, wie ich morgens aufgestiegen bin. Heile und in einem Stück.
Vielleicht liegt es auch an mir, an meinem persönlichen Verständnis einer Gruppenfahrt, aber ich käme nie auf die Idee, den Tourguide (oder auch einen der anderen Mitfahrer) zu überholen, nur weils mir nicht schnell genug geht. Solche Aktionen haben in einer Gruppe nichts verloren. Das wird ganz einfach gehandhabt. Wer heizen will, soll alleine fahren.

Zitat von HeinoAT

Da stimm ich dir zu, ich sehe sowas als gegenseitige Absprache mit Zustimmungen der beteiligten Personen. Wer das nicht will muss es auch nicht tun. Aber das berührt die StVO nicht, da ich weder sage wie groß der Abstand zu sein hat noch wie schnell jemand fahren soll. Die Nichtüberholregel ist freiwillig und wird halt von jedem selbst bestimmt. Ich habe kein Überholverbotsschild auf meiner Jacke und der andere muss nicht überholen wenn er nicht will

Ich setze keine Regel der StVO außer Kraft und nötige auch keinen das zu tun. Der andere beschließt lediglich mich nicht zu überholen auch wenn er es könnte und dürfte. Das ist alles.

Es ist auch kein Szenario denkbar was aufgrund der "Nichtüberholabsprache"zu einem Unfall führt, da dieser nur durch fehlenden Abstand bzw. unangepaßte Fahrweise des Hintermänner passieren kann.

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Das einzige, was man da dann bedenken könnte, wäre, ob derjenige in die Gruppe passt. Ich meine, wenn 5 Fahrer damit einverstanden sind, dass die Reihenfolge eingehalten wird und einer sagt, er will lieber überholen (dürfen), dann würde mein Bauchgefühl mir raten, den Fahrer als Solokünstler auf Tour zu schicken...

Zitat von tscharlie

Und trotzdem ist es nicht verboten, untereinander abzusprechen, dass man sich nicht gegenseitig überholt

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.... und vor allem finde auch ich das sinnvoll, wenn man das vorher schon festlegt. Ob nun explizit die StVO in ihrer Gesamtheit beeinträchtigt ist oder nicht. Wenn in der Gruppe gefahren wird, fährt der Tourguide vorne, der langsamste der Truppe direkt dahinter und dann der ganze Rest bis zum "Lumpensammler". Und genau in der Reihenfolge wird die Tour gestartet und auch beendet. Wenn dann "fremde" Motorradfahrer sich in "unsere" Gruppe reinüberholen, dann werden die grundsätzlich durchgewunken...

Zitat von MapStef

Man setzt doch die StVO nicht außer Kraft, oder beeinflusst sie in unzulässiger Weise, nur weil man vereinbart dass drei Mopeds in einer bestimmten Reihenfolge fahren, erst das schwarze dann das rote und hinten das blaue.

Dann wäre es ja auch illegal wenn mich zwei Moped Fahrer fragen „wo geht es hier zum Sudelfeld?“ Und ich Ihnen antworte „fahrt hinter mir her, ich zeige es euch“.

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Genau so verstehe ich das auch. Es wird ja kein Überholverbot ausgesprochen, dass mich als Gruppenfahrer NIEMAND mehr überholen darf (damit meine ich jetzt alle anderen Verkehrsteilnehmer, welche nicht mit in der Gruppe unterwegs sind), sondern lediglich, dass die Fahr-Reihenfolge der Gruppe eben erhalten bleibt. Dann gilt das mMn nicht als Verbot über die StVO, sondern lediglich als "interne" Absprache. Wenn ich dann also als Vorausfahrender ein Auto auf einer Landstraße überhole, dann darf mein Hintermann und jene, die dahinter noch sind, ebenfalls überholen, SOFERN (!!!) die Regeln der StVO eingehalten sind (genug Abstand zum Vordermann, freie Sicht über den gesamten Überholvorgang, die Höchstgeschwindigkeit wird beim Überholen eingehalten etc etc).

Es tut mir leid, aber ich weiß da beim besten Willen nicht, wo ich bei oben genanntem in die Straßenverkehrsordnung eingreife...

Nein natürlich nicht, aber es ist besser, man hat noch einen Puffer, wenn man ihn braucht, wie wenn man keinen hat...

Zitat von Kandidatnr2

Wesentlich ist, dass man nicht versucht mit den Mitteln einer Vereinbarung, die StVO außer Kraft zu setzen, sie zu ändern oder auf die eigenen Ideen zu reduzieren. Ganz im Gegenteil. In Vereinbarungen sollte immer darauf hingewiesen werden, dass die StVO gilt und sich jeder daran zu halten hat. Das gilt insbesondere auch für den Sicherheitsabstand.

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Ich denke, das müsste sich bei vielen Dingen für selbstverständlich erklären. Gerade was versetzt fahren mit Abstand angeht. Klar, wenn man in der Gruppe diese durch wahnsinnige Abstände in die Länge zieht ist das zwar nicht optimal, aber ein gewisses Maß an gesundem Menschenverstand sollte doch jeder mitbringen. Es will doch keiner seinem Kumpel hinten drauf fahren (müssen), wenns mal eng werden sollte.

Puh, das ist ja ein heikles Thema. Ich denke, da haben sich einige kaum Gedanken gemacht, mich eingeschlossen. Schöner und aufklärender Artikel, danke für´s Teilen!

Es bleibt auf jeden Fall im Kopf, dass man haftbar gemacht werden kann. Krass finde ich aber, dass man schon zu dritt als Gruppe zählt.

Nun denn, der nächste Urlaub wird die Praxis zeigen.

Zitat von Thomas61

Ich würde auch keine zwei Logos auf das Shirt machen. Vorne links nur Schrift wie ich in Post #30 schrieb.

Und hinten das Logo von Jens Allgeier72 . Denn das andere Logo war ja bereits auf dem

Treffen T-Shirt von diesem Jahr. Es soll doch ein Zeitloses und einfaches Forumsshirt werden.

Denn manchmal ist weniger mehr, und wirkt nicht zu aufdringlich

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So dann in etwa? Klarnamen im Kompass find ich gut, muss aber jeder natürlich selbst für sich entscheiden.