Beiträge von Honaman

Zitat von bwm

Na dann hat mein Eindruck wohl getäuscht. Dann wünsche ich dir ganz viel Erfolg bei dem Vorhaben und ich wünsche mir, dass du deine Leidens oder Erfolgsgeschichte auch hier für die Nachwelt dokumentierst

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Moin Heiko,

Hat die schon ein Online-Inserat? Ich finde sie aktuell nicht..

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Moin Heiko..

wenn ich das Teil so umgebaut genehmigt bekomme wird das natürlich hier erscheinen. Aber das wird sicherlich/leider noch etwas dauern. TÜV muss mit der Lösung ABS-Ring einverstanden sein, ABS-Ring muss gefertigt werden, passende Felge muss noch gefunden werden... Ich bleibe am Ball und berichte. Und sollte jemand etwas Interessantes wissen oder erfahren bitte auch melden..

Gruß Reiner

Zitat von bwm

Ob das geht kommt darauf an, wie genau die ABS-Ringe am Originalen Radsatz und am Tausch-Radsatz gefertigt sind, aber grundsätzlich könntest du bei Toby mal anfragen.

http://www.slothracing.eu

Das ist ein Kumpel von mir, der als kleines Hobbygewerbe individuelle Umbauten plant und baut. Der kann die Teile fertigen, dir aber keine Dokumente für eine Zulassung mitliefern.

Und ich warne dich schon mal vor: er hat ne CNC-Fräse und ein CAD-Programm, die genötigten Maße musst du ihm aber liefern. Und bei der genauen Rad- und ABS-Ring-Position ist die Maßaufnahme nicht so richtig trivial. Man muss halt genau wissen, auf welcher Ebene der ABS-Ring läuft, wo genau er angeschraubt ist, das genaue Bohrbild usw.

Außerdem schätze ich wie gehabt einen niedrigen 3-stelligen Preis pro ABS-Ring. Das ist allerdings nur meine persönliche Schätzung. Wenn die Ringe doch komplexer sind, kann das auch noch ein ganzes Ende teurer werden. Und die Zulassung läuft dann dennoch über eine Einzelabnahme durch dich. Ob der Sachverständige so einen ABS-Ring ohne Gutachten oder irgendwelche Dokumente akzeptiert, müsstest du selbst mit dem Prüfer klären.

Ich möchte dich nochmal warnen: du machst auf mich nicht den Eindruck, als wärst du sehr technisch versiert. Vielleicht täuscht das von den wenigen Beiträgen, aber das ist gerade so mein Eindruck. Und so einen Umbau sollte man nur dann machen, wenn man alles, was das betrifft, halbwegs verstanden hat. Also so eine Umrechnung von einem Abrollumfang in den anderen, was das bedeutet und inwiefern man den ABS-Ring dafür anpassen muss, sollte man selbst hinbekommen. Falls du das nicht hinbekommst, dir Legalität aber wichtig ist, würde ich dir von dem Umbau dringend abraten. Außer dem (sehr teuren) Umbausatz von Alpha-Technik gibt es für so einen Umbau nämlich kein rundum-sorglos-Paket. Das ist höchst individuell. Du musst dir einen Sachverständigen suchen, der da Lust drauf hat und solltest dich mit ihm auf Augenhöhe über sowas wie Zähnezahl des ABS-Rings unterhalten können. Du musst in Eigenregie die benötigten Teile besorgen und mögliche Adapter fertigen (lassen) und das alles zusammen bauen und zum Sachverständigen hinbringen. Und ob das am Ende alles funktioniert und so eingetragen werden kann, kann dir niemand hier garantieren. Es kann sein, dass du 2.000€ in Teile und Umbauten steckst, das ABS am Ende aber trotzdem einen unerklärlichen Fehler wirft und das alles deshalb nicht eingetragen werden kann. Ich hoffe, das ist dir bewusst.

Heiko hat das Glück gehabt, dass ein Mitarbeiter von Honda einen Nagel im Kopf hat (ich meine das absolut im positiven Sinne!) und sich selbst durch so einen komplizierten Umbau schon mal durch gewurschtelt hat. Dadurch konnte er eine "Kopie" seines eigenen Umbaus halbwegs günstig anbieten. Das wird aber nicht der Normalfall sein.

Da du bisher nichts dazu geschrieben hast nochmal der Hinweis: wenn du das ganze mit Eintragung legal fahren möchtest, solltest du dir, bevor du Lieferanten für Einzelteile zusammen suchst, erstmal einen Sachverständigen suchen, der dir die grundsätzliche Machbarkeit der Eintragung bejaht. Bei den allermeisten scheitert egal welcher Umbau nämlich genau daran, dass sie keinen SV finden, der ihnen das eintragen will. Inzwischen ist es schon schwierig geworden, einen SV zu finden, der an Motorrädern mit originalen Felgen einfach nur andere Reifengrößen einträgt. Und zwar auch solche Reifengrößen, die früher mit Reifenfreigabe des Reifenherstellers ganz ohne Eintragung legal waren. An der CRF250/300L ist das immer wieder ein großes Thema, weil die ab Werk mit 3.00-21 oder 80/100-21 Reifen ausgeliefert wurden, aber eben nicht mit dem viel gängigeren 90/90-21. Wenn die Meisten nicht mal eine nahezu gleich Große Reifengröße auf Originalfelgen eingetragen bekommen, wäre bei den selben Meisten die Eintragung anderer Felgen mit anderen ABS-Ringen und ggf. noch einer "Freistil"-Korrektur des Tachos über einen Speed-O-Healer geradezu undenkbar.

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Hi Alex..

für wahr für wahr.. So einen ABS-Ring zu berechnen ist eine Aufgabe ! Da müssen viele Variablen ermittelt werden (Abrollumfänge der Räder, auch unter Berücksichtigung der einzelnen Verschleiße, Reifenauswahl natürlich auch) usw. usw... Aber ich kann dich beruhigen.. ich bin seit 1984 staatlich ausgebildet- und geprüfter CNC-Anlagen-Techniker. Heute würde man die Ausbildung Mechatronik-Techniker Fachrichtung CNC-Technik nennen. Umrechnungen sind da für mich eher ein kleineres Problem, welche ich heute mal anhand mir aktuell vorliegender Daten gemacht habe. Ich werde zeitnah mal mit Onkel TÜV reden (ein erstes Gespräch gab es schon) und ihm über das Vorhaben ein Update geben. Ohne ihn kann man das Ganze eh vergessen... Jetzt weißt du weshalb ich da so oft so genau nachfrage... alle Einflüsse müssen aufgenommen und berücksichtigt werden um dann gegebenenfalls einen ABS-Ring anfertigen lassen zu können.

GlG Reiner

Zitat von Toro

Die ABS-Sensoren mussten getauscht werden. Die hat mein Schrauber selbst hergestellt. Das ist der bereits benannte Ghostrider. Ich weiß aber nicht, ob er aktuell noch aktiv ist, habe in letzter Zeit keinen Kontakt zu ihm gehabt, weil ich zwischenzeitlich umgezogen bin.

Zudem waren Aufnahmen der Bremsscheibe auszutauschen, weil die Varadero-Felge andere Aufnahmen hat. Die Varadero-Felgen haben den Vorteil, dass die Festigkeit und der Gewichtsindex eingehalten werden (die Varadero ist schwerer als die AT).

Weil der Tacho nach Umbau etwas zu schnell lief (wohl aber noch in der Toleranz) habe ich einen Speedohealer einbauen lassen. damit zeigte der Tacho fast exakt die GPS-Geschwindigkeit an, was bei Tempolimits sehr hilfreich war, weil man genau wusste, ob es passt oder nicht.

Es war das erste Mal, dass ich einen derartigen Umbau habe machen lassen. Wenn mein Schrauber nicht gewesen wäre, hätte ich es gelassen. Die Bastellösungen mit Felgenabdichtung oder Drittanbieter-Felgen ohne Zulassung waren mir nicht geheuer. Den Alphatechnik-Umbau gab es damals nur auf dem Papier, der wäre mir in Summe aber auch etwas zu teuer gewesen. Der Austausch der Felgen mit dem Originalfelgen von Honda ist ebenfalls viel zu teuer. Das lohnt alles nicht. Zu dem Zeitpunkt als ich das habe machen lassen, gab es die beiden Varianten (großes/kleines VR) seitens Honda noch nicht. Wobei ich aus Gewichtsgründen keine ATAS wollte.

Ein großer Tank ist nett aber ich brauche den nicht. Es gibt genug Tankstellen und wenn es absehbar eng werden sollte, würde ich lieber kleine Extratanks mitnehmen. Die muss man ja nicht sichtbar montieren, weil es dann evtl auch Probleme mit der Rennleitung geben kann. Viellieicht weniger in D als in anderen Ländern. Aber da muss man sich im Vorfeld erkundigen.

Bei der G/S ist auch nur ein relativ kleiner Tank montiert aber der von Unit-Garage kostet 3 TEuro, und man hat wieder das Gewicht. Sieht aber chic aus. Es kommt also immer wieder darauf an, wie man seine Prioritäten setzt und was einem wichtig ist.

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Tja Heiko, wie ich sehe tickst du genau wie ich. Hatte auch eine Varadero und war sehr zufrieden mit dem schweren Trum. Hab die dann mal gegen meine GS-Adventure getauscht. Die Idee den Sensorring abzuändern oder neu zu fertigen hatte ich auch schon. Dann wäre das Problem mit der Elektronik erledigt. Mein Felgen-Umbauer sucht gerade nach einer entsprechenden Schlauchlos-Felge. Eine Schlauch-Felge habe ich ja, aber das sieht auch irgendwie blöde aus.. hinten schlauchlos - vorne mit Schlauch... Werde mal den Ghostrider versuchen zu finden...

Gruß Reiner

Zitat von bwm

das stimmt nicht. Da der Abrollumfang des 19 Zoll Rades kleiner ist, als der des 21 Zoll Rades, dreht das Vorderrad sich bei gleicher GPS-Geschwindigkeit schneller, daher bekommt man da tatsächlich mehr Impulse pro Umdrehung. Und auch, dass das ABS nur erkennt, ob das Rad steht oder fährt stimmt so nicht, da würde man ein so feinfühliges ABS Regeln, wie es moderne Motorräder haben, nicht hinbekommen. Da wird auf alle Fälle auch elektronisch erkannt, ob das Rad sich "zu schnell" verlangsamt, damit man vor dem eigentlichen Blockieren schon wieder die Bremskraft lösen kann.

Persönlich würde ich empfehlen, den Tausch der ABS-Ringe mit einzuplanen. Aber darf man fragen, warum du auf 19 Zoll wechseln möchtest? Bei Toro war es ja der Wunsch nach Schlauchlosfelgen, deshalb Guss und die gab es eben nur in 19 und 17 Zoll. Warum genau möchtest du das machen?

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Hallo Alex...

wer könnte mir so einen passenden ABS-Ring liefern?

Gruß Reiner

Zitat von Toro

Hallo Reiner,

mein Umbau hat 2.500 Euro einschl. neuer Reifen gekostet. Da kam dann noch die Gebühr für die Eintragung in die Papiere beim Amt dazu. Das hat aber m. E auch nur deshalb so gut geklappt, weil mein Schrauber beim Hondahändler für sein Mopped den identischen Umbau bereits im Vorfeld vorgenommen hat und damit der Sachverständige alles übernehmen konnte.

Mein Mopped habe ich mit dem Umbau 30.000 km gefahren und war sehr zufrieden. In diesem Frühjahr bin ich zufällig bei BMW vorbeigekommen und habe meine AT gegen eine R12G/S getauscht. Die hat jetzt wieder ein 21" Vorderrad aber alles auf Schlauchlos-Felgen. Das 19" Vorderrad hat den Vorteil (in Verbindung mit dem 17" Hinterrad, dass es sich leichter einlenken lässt und die Sitzhöhe insgesamt etwas niedriger wird. Dafür ist der Abstand zum Kotflügel größer, wenn man den nicht anpasst. Das Aufbocken auf den Hauptständer ist etwas beschwerlicher aber möglich.

Meine umgebaute AT kann man bei der BMW NL in Bremen käuflich erwerben.

Wenn Dir Schlauchlos-Reifen wichtig sind und Du erst noch auf der Suche nach einem Mopped bist würde ich mir auch die Triumph anschauen und fahren. Es gibt aber auch genug andere Moppeds, die bereits dieses Feature haben. Die Optik der AT ist aber aus meiner Sicht immer noch unschlagbar, wenn es zu einem Vergleich der Reiseenduros kommt. Die R12G/S ist eine andere Kategorie, weil sie nicht so langstreckentauglich ist (fehlende Verkleidung/hohe Scheibe, harte schmale Sitzbank). ==> aber der Motor ist von der Leistungsentfaltung so geil und sie ist wesentlich handlicher auch auf schlechteren Strecken.

Gruß Heiko

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Hallo Heiko..

vielen Dank für deine Antwort. Kannst du mir kurz schildern was bei dem Umbau alles geändert/getauscht wurde? Weißt du ob an dem ABS-Controller auch was gemacht wurde? Denn da hat mein Honda-Vogel arge Bedenken (oooohh hochsensible Sensoren, ob die das neue Rad akzeptieren oder in bestimmten Situationen aussteigen...). OK, er kennt niemanden mit einem solchen Umbau und bevor der ein "kein Problem" sagt ist das zu verstehen. Deshalb recherchiere ich ja so intensiv jemanden zu finden der genau weiß was da gemacht werden muss um nicht auf Probleme zu stoßen.

Die R12GS ist ein geiles Teil ! Die in einer entsprechenden Ausstattung... Aber dafür hab ich ja bereits eine R1200GSA, wo ich morgen ne neue Kupplung reinbauen muss. Und mit der bin ich sowas von zufrieden... 135000 KM ohne Probleme...

Nochmals Danke für deine Info...

GlG Reiner

Hallo du Schwarzwald-Elch....

wie kommst du nur auf die irrwitzige Idee zu glauben ich würde von Honda eine Freigabe wollen ??

Vielleicht weil ich geschrieben hatte, dass Honda sich bei dem Thema sehr bedeckt hält. Tja, leider ging es bei dem Kontakt mit Honda nicht um eine Freigabe, sondern um eine Verbindung zu einem Techniker der mir die genauen Funktionsweisen der unterschiedlichen Mopeds erklärt... Und da wurde ich leider zwei mal im Vorzimmer mit diversen Texten abgewimmelt.

1.) nein, ich wollte keine Freigabe von Honda !

2.) ich Hansel gehe nicht zum Aldi und kaufe eine Ananas nur weil gerade keine Banane mehr da ist. Da gibt´s nämlich geschmackliche wie auch preisliche Unterschiede !!

3.) Beim Umbau meiner 1000´er gab es noch keine zwei unterschiedlichen ABS-Controller...

4.) Nein, ich glaube nicht allen Ernstes, dass sich da bei TinaG´s Umbau Honda eingemischt und nach der Felgenfarbe gefragt hat...

und 5.)... nein, und ich glaube auch nicht allen Ernstes, dass Honda wegen eines einzigen Interessenten seine Ingenieure beauftragt sofort dem Wunsch nachzugehen...

Ich bin hier im Forum um zu verstehen was Honda da so gebaut hat, wo die technischen Unterschiede im Einzelnen bei 19" und 21" sind, was der ein oder andere Kollege für Erfahrungen mit einem solchen Umbau gemacht hat, um dann nach Abwägung aller Informationen mich zu entscheiden ob ich denn dann das schöne Moped beim Honda-Händler kaufe oder nicht...

Gruß aus Bayern... Reiner

Das Schöne an diesem Thema ist, dass es wohl mehrere Interessenten für eine solche Änderung (21" auf 19") gibt. Und schön ist auch, dass es viele Hinweise gibt die mit einer solchen Änderung fahren. Schade ist aber, dass es keine genauen Angaben gibt was genau bei einer solchen Änderung alles gemacht werden muss. Nur ein 19"-Rad reinstecken reicht das ? Wie ja bekannt geworden ist gibt es für das 19"er und dem21"er zwei unterschiedliche ABS-Controller... und die sind sauteuer! Hat es denn schon jemand mal einfach nur mit dem Tausch der beiden Räder probiert und kann über Erfahrungen davon schreiben ? Bei meiner 1000´er funktioniert das seit 70000 Km. Nur wie schaut das bei der 1100´er aus ? Mein Honda-Vogel weigert sich so ein Tausch mal auszuprobieren... es sei denn ich würde mein 19"er zu ihm bringen... Nur selbst dann, wenn es bei einer kleinen Probefahrt in und um Landshut herum ginge... funktioniert das auch in extremeren Schräglagen oder/und bei höheren Geschwindigkeiten... Und von Honda-Deutschland im Frankfurt erfährt man gar nichts !!! Die halten sich galant da heraus und antworten mit dümmsten Abwimmel-Texten !

Fazit; da warte ich mal lieber mit einem Kauf der Honda bis das ich da noch diverse hilfreiche Infos erhalte..

Gruß Reiner

Hallo Thomas..

ein wirklich schönes Motorrad ! Nur was ist da alles gemacht worden damit der Onkel vom TÜV mitspielt? Einfach nur die Felgen/Reifen gewechselt und gut is? Was ist mit dem ABS-Modulator? Oder gab es da andere Eingriffe ins System ??

Ich hadere noch zum Kauf der Honda weil ich nicht sicher bin ob dann nicht doch Probleme auftauchen...

Gruß vom Reiner

... da bin ich wieder...

meine Honda-Werkstatt hat gerade angerufen. Die hatte ich beauftragt mal mit den Technikern von Honda-Deutschland Kontakt aufzunehmen.

Ergebnis: der einfache Austausch könnte funktionieren. Es könnte aber auch sein, dass das DCT nicht sauber funktioniert. Grund dafür ist ein elektronisches Teil was bei den Modellen unterschiedlich ist/sein soll.

Jetzt muss ich dann doch mein 19" Rad nehmen und in das neue Modell stecken, testen und dann sehen was dabei rauskommt. Das wird dann aber erst frühestens Freitag sein. Ich werde berichten !

Gruß Reiner

Moin moin in die Gemeinde..

ich freue mich, dass ich da etwas angeleiert habe wo sich jetzt einige richtig mit beschäftigen. Ich habe "noch" einer 1000´er bei der ich einfach ein 19"-Rad reingesteckt habe und es funktioniert. Jetzt jammert aber die Honda-Werkstatt, dass die Elektronik ja viel sensibler geworden ist und dass das ein Problem geben könnte (sie haben das aber noch nicht ausprobiert. Ich soll denen mein 19"´er mitbringen, dann würden sie das Testen).

Eine Frage... gibt es denn einen anderen ABS-Sensorring als den der von Honda verbaut wird. Bei der 21"-Maschine und bei der 19"-ATAS sind identische Ringe verbaut.

Gruß und vielen Dank vom Reiner

Hallo Schwarzwaldelch..

danke für deine Infos !! Was ich noch wissen müsste ist, das das kleinere Vorderrad mehr Impulse vom ABS-Ring ans System liefert als ein 21"-Rad da es sich ja schneller dreht. Muss das irgendwo irgendwie angeglichen werden oder funktioniert der fahrende Computer auch ohne irgendwas zu ändern ?

Mit freundlichen Grüßen in den schwarzen Wald... Reiner