Neuheiten 2025

Zitat von rauschi64

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JM2C:

Fragt sich hier noch jemand wieso das Honda DCT so kompliziert konstruiert ist? Yamaha machts mit zwei aussenliegenden Aktuatoren und Software.

Möchte das Honda DCT als technische Lösung nicht abwerten, denke aber, dass hier wohl die viel zitierte Kanone auf Spatzen abgefeuert wurde.

Wenn nun Yamaha da einen manuellen Kupplungshebel Nachrüstsatz - als O-Shit Hebel -für ihr Y-AMT anbietet, könnte ich bei einer zu erwartenden Y-AMT Ténéré > 900ccm , schwach werden.

Zitat von Supasonic

Ihn meine ich. Dem würde ich kein Wort Glauben schenken.

Der hunzt ein Pressebike und findet das aussagekräftig. Spricht die "Problemchen", von denen andere Käufer berichten halt einfach gar nicht an. 5000 Km Ölwechsel, klar, kein Ding. Mach das mal selbst und dann geh zum Händler und frag nach Garantie. Der lacht dich aus. Einzig das mit 195 Kg erwähnt er, cool. 195 Kg mit 44 Ps oder 204 Kg mit 80 PS bei Aprilia zB, mit Cruise Control, Schaltassi, seidenweichem Motor, besserem Schwerpunkt, besserem Fahrwerk, klar - mehr Kohle, aber wer bei den 9 Kg Unterschied dann mit Gewichtersparnis argumentiert, dem kann man nicht mehr helfen. Und: 10.000 Km Wartungsinvtervalle.

Nein, er ist genau einer von diesen YouTubern, die noch auf die Reichweite und entsprechendes Entgegenkommen von Herstellern angewiesen ist. Unparteiisch ist da nichts, imo. In der Vergangenheit auch oftmals (siehe alte Videos) Kommentare deaktiviert, weil er mit Kritik gar nichts kann, daher auch das etwas polemische Intro. Teilweise sind die Leute etwas über die Stränge geschlagen, aber der überwiegende Teil hatte berechtige Kritik kund getan, wie ich finde.

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Sehe ich auch so, kommt mir überhaupt nicht vertrauenswürdig rüber.

Versteht auch nichts von Motorrädern. Macht einen auf Möchtegern Influencer....

Und ausserdem sind 10000 km doch keine Distanz dass man etwas über die Qualität sagen kann.

Honda hat bereits vor 14 Jahren ihr DCT zur Marktreife entwickelt.

14 Jahre hat fast kein anderer Hersteller ( außer ein paar Nischenmodelle wie z.b die Mana mit CVT Getriebe sich dem Thema Automatik im Motorrad gewidmet. Der technische Fortschritt macht heute komplexere Steuerelektronik möglich. Im Auto gab es jahrelang nur Wandler Getriebe bevor DCT und CVT Getriebe in Großserie verkauft wurden. Man wird sehen ob andere technische Lösungen besser, haltbarer und billiger sind. Auch im Auto hat das Wandler Getriebe trotz DCT Getrieben noch nicht ausgedient.

Jedes System hat seine Vor und Nachteile. Ich bin gespannt wohin die Reise geht.

Unautomatisierte Grüße

HeinoAT

Zitat von dhdani

Fragt sich hier noch jemand wieso das Honda DCT so kompliziert konstruiert ist? Yamaha machts mit zwei aussenliegenden Aktuatoren und Software.

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2010 kam die VFR 1200F als erstes Serienmotorrad mit DCT auf den Markt.

Über kompliziert oder nicht kann man geteilter Meinung sein, damals eben

Stand der Technik.

Das System wurde kontinuierlich weiterentwickelt, ist mittlerweile technisch

ausgereift und langzeiterprobt.

In 14 Jahren reden wir dann mal über die Lösung von Yamaha.

Wenn da was Außenliegendes arbeitet reden wir aber nicht über ein DCT, sondern ne einfach Gangschaltungs-Automatik, oder?

Zitat von Scoo

Wenn da was Außenliegendes arbeitet reden wir aber nicht über ein DCT, sondern ne einfach Gangschaltungs-Automatik, oder?

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Pack die Aktuatoren ins Gehäuse und finde den "fühlbaren" Unterschied zum DCT in seiner Funktion. Dürfte schwierig werden..

Persönlich finde ich sichtbare Technik verständlicher. Zumal ausser den Aktuatoren und deren Ansteuerung wohl keine keine grossen Änderungen am Getriebe nötig waren. Ich jedenfalls sehe da im Schnitt keine Änderungen. Klinken, Schaltwalze, Ausrückhebel...

Zitat von HeinoAT

Honda hat bereits vor 14 Jahren ihr DCT zur Marktreife entwickelt.

14 Jahre hat fast kein anderer Hersteller ( außer ein paar Nischenmodelle wie z.b die Mana mit CVT Getriebe sich dem Thema Automatik im Motorrad gewidmet. Der technische Fortschritt macht heute komplexere Steuerelektronik möglich. Im Auto gab es jahrelang nur Wandler Getriebe bevor DCT und CVT Getriebe in Großserie verkauft wurden. Man wird sehen ob andere technische Lösungen besser, haltbarer und billiger sind. Auch im Auto hat das Wandler Getriebe trotz DCT Getrieben noch nicht ausgedient.

Jedes System hat seine Vor und Nachteile. Ich bin gespannt wohin die Reise geht.

Unautomatisierte Grüße

HeinoAT

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Zum DCT und Honda: DSG hatte ich schon 2004 in einem Audi TT. Damals nicht ganz problemlos, aber halt faszinierend neu und mit dem 3.2 VR ein bisschen überfordert. Zweimal Garantietausch.

Also schreibe ich die Entwicklung von Doppelkupplungsgetrieben den Getriebherstellern zu. Die Impletierung ins Motorrad darf Honda aber gerne für sich beanspruchen.

Aber nochmal, die Technik dahinter fasziniert mich. Ein wenig schmunzeln muss ich ob der vermutlich auch gut funktionierenden, ungleich einfacher aufgebauten Systemen von BMW und vorrangig wohl jetzt Yamaha. Da dürften sich ein paar Entwickler bei Honda für die nächste Generation CRF wohl erstmal an den runden Tisch begeben.

Der muss auch noch raus. Als Porsche 2008 ihr erstes PDK rausbrachte, bekamen es nur die Sauger. Der Drehmomenthammer der Turbomodelle war damals zuviel für die "kleinen" Kupplungen. Für die zwangsbeatmeten Dicken gabs die Tiptronic mit WSK. Dürfte wohl heute Geschichte sein. Hab keinen mehr...

EIn Aktuatormotor der einen Gangwechsel bewerkstelligt und ein Doppelkupplungsgetriebe sind aber schon sehr unterschiedliche Dinge. Alleine schon vom Feeling her.

Zitat von dhdani

Fragt sich hier noch jemand wieso das Honda DCT so kompliziert konstruiert ist? Yamaha machts mit zwei aussenliegenden Aktuatoren und Software.

Möchte das Honda DCT als technische Lösung nicht abwerten, denke aber, dass hier wohl die viel zitierte Kanone auf Spatzen abgefeuert wurde.

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Nicht zu vergessen Hondas neue E-Clutch. Die würde ich mir an meiner SD06 wünschen:

Kuppeln ist tot! Honda E-Clutch mit CB650R und CBR650R im Test – Die Zukunft des Motorradfahrens? - YouTube

DCT will ich aus zwei Gründen nicht mehr:

1) im engen Winkelwerk auf schmalen Strassen schaltet sich das DCT "zu Tode", da hilft nur der manuelle Modus

2) auf kniffligen Schotterstrassen kann das DCT der Abflug sein: ein kleiner Zwick am Gasgriff im falschen Moment und man macht mangels Kupplungshebel den Abflug über die Serpentine

Den Aktuator hat das DCT aber auch... Aussenliegend. Und ob ich eine/zwei Kupplung/en kontrolliert hydraulisch schliesse oder mechanisch öffne ist beiderseits funktionabel. Und welches Feeling nun für wen besser ist, wird uns die Fachpresse mitteilen.

Aber zurück zum Thema. Die Neuerung ist ja nicht mehr neu...

Zitat von Supasonic

Saufen tut das Ding scheinbar auch wie ein Loch für die mickrigen 44 PS.

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3,7L im Schnitt auf meinen bisherigen 3500km. Und da ist alles dabei: Autobahn, über Land, schmale Strassen, Stadt, Schotter.. nicht sehr verbrauchsoptimiert, aber ich find's OK und reicht für 400km pro Tankfüllung. Wenn man immer im Begrenzer unterwegs ist, wird jeder Motor zum Säufer. Ist ja auch aerodynamisch eine Schrankwand.