Hoppelnde Front normal oder nur eine Frage der Einstellung?

Zitat von Ryker

Los brechmoment ist ja gut und schön, aber doch nicht rhytmisch bei 50 - 60 km/h bei konstanter & unveränderter Teillast... ??

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Also meine Gabel ansich hoppelt nicht, sondern die Front des ganzen Bikes......ergo würde die Gabel ein kleineres Losbrechmoment haben, wäre das Problem ja eigentlich nicht beseitigt, eher würde die dann ja sofort und immer und bei jedem Splitsteinchen losbrechende Gabel das Hoppeln schlucken. Also dauerhaft bei welcher Geschwindigkeit auch immer diese Frequenz auftritt ein und aus federn/dämpfen.

V Max kenne ich nicht, werde ich auch so schnell nicht kennen, darum gehts mir nicht bei so einem Motorrad, aaaaber bei den von mir bisher gefahrenen Geschwindigkeiten (140-150 laut Tacho) um, ich sage mal Km zu fressen auf AB o. ä. gab es keinerlei bis null Auffälligkeiten in Sachen unsicheres Fahrverhalten, trotz nicht eng anliegender Textilkleidung, Helm mit Schild, aufrechter oder zusammengesackter Körperhaltung.

Gefährlich finde ich das hoppelnde Pferdchen nicht, es hoppelt halt zwischen 50 und 70 Sachen bei gleichbleibender Last am Zügel, was ich aber gut zu händeln weiß.......nämlich nur ein bischen die Sporen gegeben und schon flitze ich im Galopp über die Prärie

Genau in diese Richtung vermute ich die Ursachen für das "Hoppeln" und andere Erscheinungen.

Deswegen hatte ich ja gedacht, dass wir unsere Daten mal erfassen und dann Regelmäßigkeiten erkennen können.

Fahrwerkseinstellungen - Tabelle (keine Diskussion)
http://trueadventure.de/forum/viewtopic.php?f=49&t=3170

und

Fahrwerkseinstellungen - Tabelle (Diskussion)
http://trueadventure.de/forum/viewtopic.php?f=49&t=3174

Da ich selbst aber auch noch nicht alle Werte erarbeitet und geprüft habe, habe auch ich noch nichts eingetragen. Ich werde es aber bald tun, weil ich mir von den richtigen Fahrwerkseinstellungen viel erhoffe.

Zitat von ManfredK

Es sollten von den betroffenen mal die folgenden Fragen beantwortet werden:

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Dann beantworte ich mal Manfreds Fragen soweit ich kann:
Wie schwer bist du incl. Fahrerkleidung? ca. 98 kg
Welchen Reifen fährst du? 610, 2x TrailSmart, PST2 (mit letzterem ist das Hoppeln nicht weg, aber im erträglichen Bereich)
Welchen Luftdruck fährst du? Dunlops 2,0/2,5 (experimentell vorne zwischen 1,8 und 2,4 variiert) , PST2 2,2/2,8
Wenn du bei 50 - 60 km/h die Störung hast, dann stell dich mal hin und beschreibe was du am Vorderrad siehst (natürlich nur wenn der Verkehr es zulässt)
Die Gabel arbeitet, die Front schaukelt sich auf. Sieht man in der zweiten Hälfte dieses Videos ganz gut:

Reifenauswuchtung wurde geprüft? Ja, mehrfach
Höhenschlag des Reifens wurde geprüft und beträgt 0 mm
Seitenschlag des Reifens wurde geprüft und beträgt 0 mm
Höhenschlag der Felge wurde geprüft und beträgt 0 mm
Seitenschlag der Felge wurde geprüft und beträgt 0 mm (alle Angaben laut Honda-Werkstatt)
Wenn du eine Strecke hast, auf der die Störung reproduzierbar auftritt, dann parke dein Motorrad ordnungsgemäß und peile mal aus einer tiefen Sichtposition über die Straße (natürlich nur wenn der Verkehr es zulässt) - ist die Straße wirklich eben oder hat sie Wellen? Sie ist wirklich eben.
Wenn du eine Strecke hast, auf der die Störung reproduzierbar NICHT auftritt, dann parke dein Motorrad ordnungsgemäß und peile mal aus einer tiefen Sichtposition über die Straße (natürlich nur wenn der Verkehr es zulässt) - ist die Straße wirklich eben oder hat sie Wellen? Eine solche Strecke habe ich noch nicht gefunden.
Was macht deine Vorderradfederung wenn du mit 50 - 60 km/h über eine Unebenheit kleiner 0,5cm fährst? siehe Video (die Gabel arbeitet, die Front wird in horizontale Schwingungen versetzt)
Welche Einstellung hast du an der Vorderrad-Zugstufendämpfung? Alle Möglichkeiten durchprobiert - inzwischen wieder Werkseinstellung.
Welche Einstellung hast du an der Vorderrad-Druckstufendämpfung? Alle Möglichkeiten durchprobiert - inzwischen wieder Werkseinstellung.

Manfred: Jetzt bin ich gespannt, was du aus diesen Infos ableitest.

Zitat von Maddan

Dann werd ich auch mal. Am Samstag vorne und hinten TKC 70 montiert. Auf Wuchtbock gewuchtet, Rundlauf/Seitenschlag Felge und Reifen kontrolliert. Problem: hoppeln beginnend bei 50km/h, verstärkt sich bis 65, spürbar bis >80km/h bei gleichmässiger Fahrt. Wenn man ein bisschen Gas gibt oder vom Gas geht, hört das hoppeln auf, um gleich danach wieder zu beginnen. Anders gesagt: das hoppeln tritt nur bei gleichmässiger, konstanter Fahrt auf, spürbar in Geschwindigkeitbereichen ab 50 bis ca. 90km/h

Wie schwer bist du incl. Fahrerkleidung?
Kratze an 80 kg. AT-Idealgewicht

Welchen Reifen fährst du?
TKC 70, vorher CTA2 (letzterer hat auch leicht gehoppelt, wenn auch weniger als jetzt der TKC 70)

Welchen Luftdruck fährst du?
2,1 / 2,5 (CTA2: 2,6 / 3,0)

Wenn du bei 50 - 60 km/h die Störung hast, dann stell dich mal hin und beschreibe was du am Vorderrad siehst
Nichts besonderes, Reifen läuft "schön", kein Seitenschlag

Reifenauswuchtung wurde geprüft?
auf 5g genau gewuchtet

Höhenschlag des Reifens wurde geprüft und beträgt
1mm

Seitenschlag des Reifens wurde geprüft und beträgt
0.5mm

Höhenschlag der Felge wurde geprüft und beträgt
0.2mm

Seitenschlag der Felge wurde geprüft und beträgt
0.2mm
Alle Masse selber mit Messuhr geprüft

Wenn du eine Strecke hast, auf der die Störung reproduzierbar auftritt, dann parke dein Motorrad ordnungsgemäß und peile mal aus einer tiefen Sichtposition über die Straße (natürlich nur wenn der Verkehr es zulässt) - ist die Straße wirklich eben oder hat sie Wellen?
Eben

Wenn du eine Strecke hast, auf der die Störung reproduzierbar NICHT auftritt, dann parke dein Motorrad ordnungsgemäß und peile mal aus einer tiefen Sichtposition über die Straße (natürlich nur wenn der Verkehr es zulässt) - ist die Straße wirklich eben oder hat sie Wellen?
Hey, wir haben hier die besten Strassen der Welt Es hoppelt. Immer. Dauerhaft.

Was macht deine Vorderradfederung wenn du mit 50 - 60 km/h über eine Unebenheit kleiner 0,5cm fährst?
Sie arbeitet. Ich merke die Unebenheit nicht.

Welche Einstellung hast du an der Vorderrad-Zugstufendämpfung?
Verschiedene Einstellungen versucht, hat nichts gebracht. Nun wieder Grundeinstellung.

Welche Einstellung hast du an der Vorderrad-Druckstufendämpfung?
Verschiedene Einstellungen versucht, hat nichts gebracht. Nun wieder Grundeinstellung.

Habe den Reifen versucht zu matchen, hat ausser Zeitverlust nichts gebracht. Der Reifen ist überall gleichmässig im Felgenbett. Ich montierte seit vielen Jahren die Reifen selber. Ein solches Problem hatte ich bisher bei keinem Motorrad. Ich habe nun den vierten VR drauf und das hoppeln tritt bei jedem Reifen auf. Am schlimmsten war der Originale (der kam nach 1500km weg), ab besten der CTA 2.

Ein Indiz, dass das Problem beim Reifen liegt ist, dass das Hoppeln mit zunehmenen KM immer schlimmer wird. Das war aber beim CTA2 und beim TKC 70 nicht der Fall. Das war immer gleich.

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Hi, versuch mal mit dem reifendruck vorn 1.7 hinten 2.2 + oeffne deine drucktufe 3 clicks und schliesse deine zugstufe ein wenig (weniger als 1/3) lass mich wiessen ob sich was aendert?
Dein negativfederweg sollte irgendwo zwischen 35-45% liegen.
Alles im solo betrieb und on road gedacht .

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Hi, 2,1 ist viel zu viel druck fuer die 21". Versuchs das kostet dich nichts.

Aha. Und wo steht das?

Das mit den 1,7 hat mir mein Freundlicher auch empfohlen - habs bis jetzt aber noch nicht probiert, da mir das nicht geheuer ist. Auch kann es ja nicht sein, dass man mit 0,3 unter der Hondaempfehlung fahren muss, damit nix hopelt.

Stand der ( Honda - ) Technik ?

Gruss,

SpessartHirsch

Grundsätzlich sind die Angaben immer Empfehlungen, die auf "der sicheren Seite" liegen.
Ein Zehntel mehr oder weniger liegt sowieso im Rahmen der Messungenauigkeit.

Ein Motorrad muss in der Standardkondfiguration anständig funktionieren. Punkt.
Weitere Einstellungen sind Anpassungen auf die persönlichen Vorlieben Federvorspannung mal aussen vor gelassen.

1,7bar mag bei gewissen definierten Fahrzuständen funktionieren.
Nur wer fährt z.B. nur Landstrasse bei 20 Grad.
Mal auf die Autobahn "etwas Strecke machen" mit 1,7bar?
Never!

Die Aussage des Händler hört sich für mich "nach Verzweiflung" an.

Die generelle Aussage, dass ein 21'' Vorderrad mit weniger Luftdruck (1,7bar) als Motorrad- und Reifenhersteller angeben, besser funktioniert bezweifle ich stark.

... zum Glück hoppelt meine nicht ...