Beiträge von Ron Twin

Zitat von Alpentier

Ich sehe das nicht negativ sondern mit anderen Augen.
Mit deinen Einstellungen die du vorgegeben hast kann ich z.B. nichts anfangen (17er Modell, DCT).
Ist das jetzt meinem Fahrstil geschuldet oder einfach nur weil ich ein anderes Modell fahre? Man weiß es nicht
Ich stelle die Dämpfung auch immer von komplett reingedreht gegen den Uhrzeigersinn ein, ist auch bei den Federn so.
Du gibst deine Werte im Uhrzeigersinn an, alleine das verwirrt schon viele wenn wir eine Tabelle machen würden.
Und zu aller erst muss hinten sowieso erstmal der korrekte SAG mit Fahrer eingestellt werden bevor überhaupt weitermacht wird.
Und da geht es schon los, schätze das hier schon die meisten Fehler passieren.
Du gibst +25 Klicks an, bei mir wären das -10 vom Maximum und mit Sozia volle Lotte.
Ok, das ist jetzt nicht viel Unterschied aber ich merke 10 Klicks schon deutlich im Popometer.
Mein Kumpel hat z.B. einen ganz anderen Fahrstil, er hat mit 50 erst den Führerschein gemacht und fährt dementsprechend
ums Eck. Wir haben seine Twin völlig anders eingestellt, obwohl wir beide gleich Groß sind und fast auf das Gram das Gleiche wiegen.
Sein SAG ist z.B. auf -40 eingestellt und damit eigentlich zuviel , aber weil er mit beiden Beinen sicher auf dem Boden kommen will nimmt er es in kauf
Meine Prio ist nicht zu früh mit den Rasten aufzukommen, deswegen und weil sie handlicher wirkt habe ich fast volle Vorspannung eingestellt.
Warum ich dir das Erzähle, damit du siehst dass eine Tabelle nicht ausreichend sein wird um hier bei den Einstellung zu helfen.
Sprich, persönliche Einstellungen und Vorlieben helfen den meisten hier nur bedingt weiter.

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Hallo nochmal,
also das mit dem Uhrzeigersinn kann ich schnell erklären. Einfach das analoge Ziffernblatt einer Uhr vorstellen und dann die Richtung in der die Zeiger wandern wenn es später wird. Das bedeutet "Uhrzeigersinn"
Vielleicht vergleichbar mit einem Wasserhahn den man in diese Richtung auch zu dreht. Die Verwendung dieser Begrifflichkeit dient der Veranschaulichung bzw. Orientierung. (Wie im übrigen auch im Fahrerhandbuch)

Wenn ich also z.B. schreibe (25 von 35 Klicks) im Uhrzeigersinn weis dann jeder einschließlich mir in welcher Position die Feder hinten steht.
Ich denke wenn Du schreibst -10 ist dann damit das gleiche gemeint nur versteht niemand was -10 bedeutet wenn dies allein da steht und das bei Dir die Drehrichtung entgegen dem Uhrzeigersinn negativ ist. Also nur eine Frage der Definition, mehr nicht. Zu verstehen muss ja nur sein, wo sich die Einstellung bei 35 Möglichen befindet (25 von auf = 10 von zu) Aus welcher Richtung kommend Du es nachher einstellst ist vollkommen wurscht. Das mach wie möchtest Du.

Wie individuell ist denn die Werksabstimmung auf den jeweiligen Fahrer abgestimmt?
Wenn der TO und weitere nach Daten und einer Tabelle fragen, sind sie womöglich nicht daran interessiert wieviel tausend Gründe und Eventualitäten es gibt keine Tabelle zu schreiben.

Ein Fahrwerk benötigt zur Abstimmung auf den Fahrer eine Grundeinstellung. Wie dies erfolgen sollte kann man einer Tabelle bspw. schonmal voranstellen.

PS: AT und AT AS sinddabei natürlich zwei verschiedene Fahrwerke. Ich hatte meine ich angegeben eine AT zu fahren.

Zitat von VT_Michel

Ähm, hinten ist die Zugstufe aber unten und die Druckstufe oben...

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Vollkommen richtig. Hatte die Begrifflichkeiten vertauscht. Richtig wäre:

Druckstufe (oben) fehlt mir aber ca. 2Klicks weiter zu (Serie 11/x)
Zugstufe (unten) 24Klicks (Serie 18/26)

Auflistung der Werkseinstellung nach Fahrerhandbuch

Vorderradaufhängung

Federvorspannung
CRF1000A/AII
5 Drehungen von der weichsten Einstellung
CRF1000D/DII
8 1/2 Drehungen von der weichsten Einstellung

Zugstufe
2 1/4 Drehungen von der höchsten Einstellung

Druckstufe
CRF1000A/D
8 Klicks von der höchsten Einstellung
CRF1000AII/DII
4 Klicks von der höchsten Einstellung

Hinterradfederung

Federvorspannung
7 Klicks von der niedrigsten Einstellung

Zugstufe
CRF1000A/D
9 Klicks von der höchsten Einstellung
CRF1000AII/DII
13 Klicks von der höchsten Einstellung

Druckstufe
CRF1000A/D
14 Klicks von der höchsten Einstellung
CRF1000AII/DII
19 Klicks von der höchsten Einstellung

Naja, muss man alles nicht immer so negativ sehen. Es ist ja nun auch kein Hexenwerk und wenn man sich die Werkseinstellungen(Klicks bis "zu") notiert, findet man ja auch immer wieder zum Ursprung zurück(von zu).

Ein wenig technisches Verständnis zusammen mit etwas Spaß am Ausprobieren dazu ein wenig Zeit zum Fahren und man kann sich übers Popometer sehr gut an das gewünschte Fahrverhalten herantasten.

Die von mir gemachten Angaben (mit Toleranz) sollten für die Straße, egal wie schwer der Fahrer jetzt erstmal sein mag, als Ausgangseinstellung bedeutend besser sein als ab Werk. Schlechter als ab Werk dafür, kann man nur liegen wenn das Fahrwerk noch vorn/hinten gegensätzlich bzw insgesamt nochmal weicher abstimmt wird.
Einfach mal nach Umstellung fahren und staunen. Dann einen Parameter um einen Klick ändern, fahren schauen ob gut, schlecht oder zu wenig/viel. Es kommt ja garnicht so aufs Detail an. Man merkt sehr schnell wann es zu "kippelig" oder "schwammig" wird.

Die ganze Erbsenzählerei ist erst dann von Bedeutung wenn es darum geht auf der Rennstrecke hundertstel zu finden. Aber sicher gibts es jetzt gleich wieder

#keineDiskussion!

Ich habe es nicht genau notiert da immer mal wieder noch ein wenig nachgestellt. Ich weis auch nicht wann ich die Zeit finde es noch einmal nachzuprüfen um die Angaben komplettieren und ev. korregieren zu können.

Die Angaben sind für meine AT, für meine Person, ohne Gewähr und nur eine Orientierung für die Fachwerkstatt. Dem Laien rate ich also definitiv ab selbst Hand anzulegen und übernehme keine Haftung.

Honda AT 2019 Schalter
Person 86kg

Gabel (immer Uhrzeigersinn)
Feder 9 Umdrehungen (Serie 6/15)
Zugstufe(oben) 0,5 Umdrehungen weiter zu vom Serienstand (Serie x/3)
Druckstufe(unten) 11 Klicks (Serie 7/15)

Federbein (immer Uhrzeigersinn)
Feder mind. 25 Solo, max 35 Gepäck und/oder Sozia (Serie 7/35)
Zugstufe (oben) fehlt mir aber ca. 2Klicks weiter (Serie 11/x)
Druckstufe (unten) 24Klicks (Serie 18/26)

Bei der Federvorspannung kommt es nicht so sehr auf die einzelne Umdrehung an. Die Zugstufe der Gabel reagiert dagegen schon sehr sensibel. Es mag womöglich auch noch straffer gehen an der Feder vorn. Ich fühle mich so mit diesen Einstellungen auf jeden Fall sehr wohl bisher. Wichtig ist das sie vorn und hinten gleichmäßig ein.- und ausfedert.

Ich verstehe nicht wieso an dem Fahrwerk soviel kritisiert wird. Es ist das beste an dem ganzen Mototrrad. Bei ausreichend Federvorspannung und entsprechender Zug.- und Druckstufe nagelt man mit diesem Moped sauber und exakt über die Straßen. Was mich daran fasziniert ist, sobald die Straße dann auch mal schlecht wird kommt die AT nie ins schwitzen. Ein ziemlicher Spagat den die Honda da hinbekommt.

Ich halte auch die Kritik der offiziellen Medien für Teil einer bezahlten Marketingstrategie der Konkurrenz.
Dort wird die Notwendigkeit suggeriert der AT ein anderes Fahrwerk verpassen zu müssen(Touratech).
Mal ganz im Ernst. Das ist wirklich das letzte was ich an der Honda vermisse.

Bin die anderen Klumpen alle gefahren. Die Honda stellt sie deutlich in den Schatten. Selbst ausprobieren! Dann dürfte die eigene Meinung deutlich von der, der Östereicher aus den Youtubevideos abweichen.

Habe beide. Die Sitzposition liegt mir mit der Hohen mehr beim fahren. Mir tut aber schneller der Hintern weh. Werde die sie deshalb straffer satteln lassen bei Gelegenheit.

Die Normale verwende ich auf längeren Reisen wenn Gepäck und ev. Sozia mit dabei sind da sich auf Grund der Höhe das Rangieren damit sicherer gestaltet.

Hallo mal wieder,
so nun hat meine AT völlig anders als gewohnt sich im "kalten" Zustand ausgeschossen. Ich bin gestartet und keinen Kilometer gefahren. In der Stadt ich nähere mich einer Ampel, schwimme im Verkehr mit, will Gas geben und siehe da ein kleines "Paff" und sie war aus.

Also bisher hatte ich das Problem nur wenn sie sehr heiß war i.V.m. dem Wetter draußen. Da gab es auch einen ordentlichen lauten Knall als sie ausging....

Ich bin mit meinem Latein am Ende. Sie macht es nicht immer aber immer mal wieder. (meine das zurück zünden) Ausgegangen ist sie mir davon insgesamt 2x jetzt in ca 6000km. Deshalb war ich der Meinung damit leben zu können. Fakt ist, das kann nicht gut und richtig sein. Ich weis nicht in welchem Maß es bei anderen AT´s auftritt, aber! wenn sie dort regelmäßig wiederholt ausgehen, halte ich es ebenfalls für nicht ungefährlich je nach Situation.

Fazit: ich kann inzwischen keinen Zusammenhang mehr herstellen wie: kalt, warm, Kraftstoffsorte, Usermode usw. Es passierte aber bisher immer nur dann, wenn ich aus der Leerlaufdrehzahl den "Hahn" aufgemacht habe. Immer beim gasgeben von "Null" aufdrehen...

Da "ride by wire" , könnte es an ungewollten Widerständen einzelner Komponenten liegen? Bsp-weise Gasgriff? Immerhin sind doch auch Probleme mit dem Killschalter bekannt geworden....

Wäre vlt. mal nen Versuch des Austausch´s Wert oder?

Hallo in die Runde,

war heute nochmal zu nem kurzen Gespräch bei meinem fHH. Man meint und das klingt für mich auch plausibel, das es in meinem Fall vermutlich an der Tankentlüftung liegen könnte. Bei Euro4 homologierten Fahrzeugen ein geschlossenes System mit Rückführung zur DK. Plausibel deshalb weil es so extrem bei den heißen Temperaturen draußen i.V.m. kurzem Abstellen bei betriebswarmen Motor passierte....

Habe wie gesagt knapp 2Wochen Urlaub mit meiner AT gemacht und es trat in der Zeit zwar auf aber nur schwach ca.4-5 mal. Wetter so immer bei 26-28 Grad Celsius. Aber wie gesagt, es wurde auch eine Zündspule getauscht. Ich nehme das jetzt alles erstmal so hin da ich es in dem Maß akzeptieren kann. Bin allerdings auf den nächsten Sommer gespannt.

PS: Die Sache mit den Ventilen macht mich nachdenklich. Wieviel Kilometer hatte das Moped da runter? Das würde ja bedeuten das die Ventile ab Werk eventuell nicht richtig eingestellt waren?

Jetzt mal ehrlich. Auch wenn die jeweils betroffene AT fährt. Man muss sich mal die Frage stellen ob sich der Kunde zum Kauf eines Motorrades für 15.000€ entschieden hätte wenn er vorher gewusst hätte das sie nicht zu jeder Zeit zuverlässig läuft. Die Problematik herunter zu spielen empfinde ich als vollkommen daneben und unangebracht.

Meine macht es nach Wechsel einer Zündspule seltener. Spritqualität egal: RZ95 RZ98 in Dtl. Ital. Fr. egal
Die einzige Verbindung die ich Anfangs herstellen konnte, je wärmer - je mehr Fehlzündungen

Hallo nochmal,

hat denn schon jemand Erfolge zu vermelden???? Ich hatte meine AT beim fHH und dort hat man auch mit Honda Kontakt aufgenommen. Es ist wohl auf Anraten von Honda eine Zündspule gewechselt worden.

Die Werkstatt und mein fHH sind im Grunde ratlos und der Meinung es sei normal das sie Fehlzündungen hat. Man hat mir aber durch Honda ein weiteres Fahrzeug zum Vergleich für eine Probefahrt zur Verfügung gestellt. Immerhin nimmt man die Problematik also nicht unernst und ich hoffe das ich nächste Woche dazu komme dies in Anspruch zu nehmen.

Ich bin jetzt mit meiner nochmal ca. 3000km gefahren. Das Problem ist weiterhin vorhanden auch wenn sie nun zumindest nicht nochmal ausging. Es sind dabei aber auch nicht mehr diese sehr warmen Temperaturen gewesen.

Grüße Ron

Hallo Kutte, Danke für den Hinweis. Es könnte tatsächlich auch an einem fehlerhaften Temperaturfühler liegen.
Mir ist in diesem Zusammenhang folgendes aufgefallen.

Von den etlichen Fehlzündungen hatte ich zwei Extremfälle
1. Die Einfahrt in den Kreisverkehr als ich dachte sie fliegt mir um die Ohren
2. Gestern beim Beschleunigen nach dem runterschalten auf gerader Strecke als sie sogar ausging
Beides mal war dies direkt nach einer kurzen Fahrpause im deutlich Betriebswarmen Zustand. Da die Fehlzündungen bei meiner AT erst bei sehr warmen Motor auftreten,

(m)eine Theorie:
Die Lüftermotoren laufen nur mit Zündung. Stellt man die AT ab und macht die Zündung aus, fehlt erstmal die Kühlung (Fahrtwind/Lüftermotor) die Wassertemperatur geht zunächst höher als es im Betrieb der Fall wäre. Der Temp.fühler ist demzufolge stärker/anders beansprucht (vielleicht garnicht für die nun entstehenden Temperaturen ausgelegt weil es auch Schaltungen gibt bei denen die Lüfter trotz Zündungsaus weiter laufen) hängt sich ev. fest. Anschließend fährt man weiter und das Steuergerät bekommt fehlerhafte Temp.werte für die Gemischbildung....

Würde sich mit Deiner Erfahrung nach dem Tankstop decken. Vielleicht ist es einen Versuch Wert den Tempsensor zu tauschen, oder auch die Lüfter auf Dauerplus 30 zu legen um zu verhindern das sie mit Klemme 15 ausgehen....