Beiträge von Alpentier

Zitat von Dr. Dolittle

Also ich/wir verwenden in den meisten Motorrädern Öle und Luftpolster, die nicht den Händler bzw. Herstellerangaben entsprechen.

Man muss halt u.U. ein wenig herum probieren. Teilweise mische ich mir aus Ölen verschiedener Viskosität Zwischenstufen (z.B. 7,5W oder 12,5W) aber meist sind wir mit dem 10er ganz zufrieden.

So krass wie du es hier (überzeichnet) darstellst ist es in Realität nicht.

Ich sehe diese Angaben - genauso wie jene zur Fahrwerkseinstellung im CRF-Benutzerhandbuch nur als Ausgangsbasis für weitere Möglichkeiten. Denn auch die Angaben vom Zubehörhersteller können nicht jede Eventualität des Bedarfsträgers abdecken. Und eine Empfehlung für ein 20er Gabelöl hab ich noch bei keinem Hersteller (WP, Wirth, Hyperpro, ...) für eins meiner Motorräder gesehen. Meist ist es um eine Stufe höher als original drin ist.

Aber ich denke, wir werden zu theoretisch. Um auf die Fragestellung von markus626 zurück zu kommen, gibt es von mir zwar keine Empfehlung zu progressiven Federn, weil man halt mit linearen Federn sich einfach leichter tut um das Fahrwerk abzustimmen, aber es gibt auch keinen Grund zu sagen, "Nein, mach das nicht!"
Progressive Federn sind eben ein relativ einfaches Mittel um den geforderten Spagat zu schaffen, zumal ja die meisten, wenn sie Gelände schreiben ohnehin nur asphaltfreie Wege und div. Schotterpisten meinen.

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Ich habe es auch extra etwas überspitz um auf die Unterschiede hinzuweisen
Wir haben auch viel ausprobiert, deswegen habe ich ja die Empfehlung für lineare Federn ausgesprochen.
Klar kann man progressive Federn fahren und mitunter klappt das ja auch ganz gut. Für viele ist es auch ausreichend, wenn sie z.B. nur den einen Aspekt des Eintauchens positiv betrachten, mir ist das aber ein ausreichend nicht gut genug. Aber wie bei so vielen Dingen ist es Geschmackssache ob es einem gefällt oder nicht.
Für mich muss eine Enduro mit viel Federweg diesen auch auf der Komfort-Seite generieren können, andere brauchen evtl. mehr Feedback und nehmen u.U. auch ein unkomfortableres Fahrwerk in kauf.
Wenn ich aber schon Geld in die Hand nehme, will ich auch den besten Nutzen daraus ziehen, sonst kann man
auch beim originalen Fahrwerk bleiben und nur die Federvorspannung sowie Druck- und Zugstufe anpassen, was meiner Meinung nach auch in 95% aller Fälle völlig ausreichend wäre.

Zitat von Dr. Dolittle

Hallo

Ich bin ja grundsätzlich bezüglich deiner Aussagen zu linearen Federn voll bei dir, aber den u.a. ziterten Satz verstehe ich nicht.

Man kann doch auch bei progressiven Federn entsprechend der jeweiligen subjektiven Ansprüche die Viskosität des Öl als auch die Höhe des Luftpolsters variieren um so bei der Dämpfung ein möglichst zufrieden stellendes Ergebnis zu erzielen.

Und die Fahrwerkseinstellung ist immer ein Kompromiss ... auf welchen Weg man dahin kommt, ist egal ..., weil mehrere Wege können zum Ziel führen.

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Hallo John,

grundsätzlich gebe ich dir da recht, aber wenn du einen Satz progressive Federn mit ABE/KBA-Nr. kaufst, ist auch immer das zu verwendende Öl sowie die Menge (Luftpolster) angegeben. Original ist meistens ein 5er Gabelöl drin, für die stärkere progressive Feder gehen die Hersteller vorsichtshalber gleich auf ein 20er Öl. Natürlich kann man jetzt sagen, ich brauche es komfortabler und man füllt sich ein 10er Gabelöl ein mit größerem Luftpolster, aber dann wirst du schnell merken, das dir die Gabel nach einem starken Eintauch-Vorgang förmlich ins Gesicht springt im übertriebenen sinne, da die Zugstufe nicht ausreichend ist. Die Feder wirkt ja auf zwei seiten progressiv, das darf man nicht außer Acht lassen.

Zitat von markus626

Wie steht denn die Gemeinde hier zum Einbau progressiver Federn als Spagat für etwas weniger Eintauchen auf der Straße und dennoch Reserven im leichten Gelände?!

Gesendet von iPhone mit Tapatalk

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Hallo Markus,
ich persönlich halte nicht viel von progressiven Federn, habe sie schon bei mehreren Fahrzeugen ausprobiert.
Meine Begründung liegt darin, dass zwar die Federung progressiv ist, aber die Dämpfung leider nicht.
Eine Abstimmung kann dann nur in einem bestimmten Bereich top funktionieren, der Rest an Federweg ist dann nur mehr ein Kompromiss. Klar kannst das eintauchen damit deutlich verbessern aber die Gabel funzt insgesamt härter und unsensibler bedingt auch durch ein kleineres Luftpolster und Öl mit deutlich höherer Viskosität.
Ich habe mit linear gewickelten Federn bisher deutlich bessere Erfahrungen gemacht,
damit gelingt eine sehr gute Grundabstimmung über einen sehr großen Bereich.
Das Abtauchen beim Bremsen wird auch etwas besser aber bei wesentlich mehr Fahrkomfort.
Insgesamt weniger Kompromisse bei weniger eintauchen der Gabel als beim Original.

Zitat von iceman

Wo haste Du das Datenblatt her?

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Das Datenblatt kann man im IMDS anschauen,
falls man einen Zugang hat.
Aber das braucht man eigentlich nicht, im MTB Bereich wird schon lange mit Siliconöl geschmiert.
Ich habe beides ausprobiert, bei der äußerlichen Anwendung gibt es keinen Unterschied, das HKS kannst aber auch in die Gabel kippen, hab da aber nichts davon bemerkt.
Ich behandle meine Gabel seit der Auslieferung mit Siliconöl und meine Gabel läuft extrem gut.
Kein Hoppeln, nicht mal ansatzweise.
Aber nicht mit Silikonspray verwechseln, dass ist Wasserlöslich und funktioniert nicht wirklich und wenn nur kurzfristig nach dem einsprühen.

Zitat von Morowncycler

Hi Fred,

ich habe das gleiche Modell/ Bj. Sie ist gerade beim Händler- neue Reifen und wuchten brachten nix. lt. Honda Techniker ist das Problem bei Honda bekannt, der freundliche wird erstmal das komplette Vorderrad tauschen, wenn das nicht hilft gibts ne neue Gabel.

Als Ursache für das Hoppeln werden lt. Honda trotz Ausgleichswelle(n) Motorschwingungen vermutet, weswegen Honda aktuell an der Gabel arbeitet. Ich hatte das Hoppeln bei der Probefahrt schon und habe dem Händler mitgeteilt, dass ich das so nicht akzeptiere, trotzdem gekauft und hoffe das es in den Griff zu kriegen ist. Sollte m.E. auch möglich sein, da ja hier geschätzt wurde, dass etwa 10% At` dieses Phänomen haben.

Peter

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Echt jetzt, soll der Motor sein. Warum hoppeln sie weiter wenn der Motor nicht läuft?

Zitat von iceman

Moin,

wenn man das HKS-GGV googled, gibt es doch einige Berichte, dass es was bringt. Hab mir das jetzt mal bestellt.

Gruss
iceman

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Da kannst auch günstiges Silicongleitöl verwenden, basiert
genau auf dem.

Zitat von Ron Twin

Hallo nochmal,
also das mit dem Uhrzeigersinn kann ich schnell erklären. Einfach das analoge Ziffernblatt einer Uhr vorstellen und dann die Richtung in der die Zeiger wandern wenn es später wird. Das bedeutet "Uhrzeigersinn"
Vielleicht vergleichbar mit einem Wasserhahn den man in diese Richtung auch zu dreht. Die Verwendung dieser Begrifflichkeit dient der Veranschaulichung bzw. Orientierung. (Wie im übrigen auch im Fahrerhandbuch)

Wenn ich also z.B. schreibe (25 von 35 Klicks) im Uhrzeigersinn weis dann jeder einschließlich mir in welcher Position die Feder hinten steht.
Ich denke wenn Du schreibst -10 ist dann damit das gleiche gemeint nur versteht niemand was -10 bedeutet wenn dies allein da steht und das bei Dir die Drehrichtung entgegen dem Uhrzeigersinn negativ ist. Also nur eine Frage der Definition, mehr nicht. Zu verstehen muss ja nur sein, wo sich die Einstellung bei 35 Möglichen befindet (25 von auf = 10 von zu) Aus welcher Richtung kommend Du es nachher einstellst ist vollkommen wurscht. Das mach wie möchtest Du.

Wie individuell ist denn die Werksabstimmung auf den jeweiligen Fahrer abgestimmt?
Wenn der TO und weitere nach Daten und einer Tabelle fragen, sind sie womöglich nicht daran interessiert wieviel tausend Gründe und Eventualitäten es gibt keine Tabelle zu schreiben.

Ein Fahrwerk benötigt zur Abstimmung auf den Fahrer eine Grundeinstellung. Wie dies erfolgen sollte kann man einer Tabelle bspw. schonmal voranstellen.

PS: AT und AT AS sinddabei natürlich zwei verschiedene Fahrwerke. Ich hatte meine ich angegeben eine AT zu fahren.

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Das sind halt eben diese Unwegsamkeiten von denen ich geschrieben habe.
Bei der Dämpfung ist es unerlässlich die Klicks vom geschlossen Ventil aus anzugeben siehe auch Fahrerhandbuch. Bei der Federvorspannung ist es nicht so wichtig, von wo aus gedreht wird, die kann gemessen werden.

Zitat von Raggna

Hi,
ich fahre seit ü45Jahren, aber was hat das mit Enduros zu tun.
Früher bin ich auch Gelände gefahren und gut ja, da kann man je nach Strecke auch mal 90° Schräglage fahren.
Aber hier gehts um die Straße.
Gruß
Th.

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dann liegt es am Alter, ich bin noch etwas jugendlicher unterwegs

Zitat von Raggna

Hi,
also das halte ich für ausgeschlossen, wenn das Fw einigermaßen richtig eingestellt ist.
Ich hab schon einige Trainings gemacht, aber in den Bereich über 45° bin ich nur selten vorgestoßen.
Wie machst Du das?
Meine AT hat Schräglagenfreiheit fast ohne Ende, wenn der Rastenträger schleift, schleift kurz drauf auch die Schulter?
Hast Du mal ein Bild von Deiner Technik gesehen, oder ein Video?
Gruß
Th.

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Wie lange fährst du schon und im speziellen Enduro?

Zitat von Raggna

Hi,
ich wundere mich.
Wie schafft Ihr das mit den Rasten auf den Boden zu kommen?
Ich habe vorne auch 4cm Negativfederweg eingestellt (H~3cm).
- und zusätzlich noch die Gabel max. durchgesteckt um etwas handlicher zu werden.
Trotzdem schleift da normal nix, Ausnahme mal ein Schlagloch im Kurvenscheitel.
Das geht nur, wenn Ihr in der Kurve das Moped extrem drückt.
Habt Ihr mal darüber nachgedacht, Mopedfahren etwas zu üben, z.B. bei einer Kurvenfahrschule?
Gruß
Th

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Auf die Rasten wäre kein Problem, komme aber öfters auf den Träger der Rasten auf, vor allem Links wo der Seitenständer befestigt ist.
Brauche eher das Gegenteil von Kurvenfahrschule
Ich drücke das Motorrad nicht, aber die Twin hat halt nicht so viel an Bodenfreiheit zu bieten.
Und üben bringt mir persönlich nach über einer Million Km keinen Mehrwert.

Aber genau das ist das Thema mit der Fahrwerkseinstellung-Tabelle, jeder fährt individuell.
Deswegen justiere ich auch immer wieder am Fahrwerk nach und auch am Reifendruck.