Ich heiße nicht Hannes - wie kommst du darauf
... und, was hast du von deinen Fragen und den Antworten gelernt?
BTW ... Ich halt nix von KI ... noch nicht. Ziehe da lieber Fachbücher zu Rate ... z.B. das hier
Beiträge von woid4tler
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Das sagt die KI dazu:
🔍 Was passiert bei kaltem Motor & 15 Minuten Senkrechtstand?
Du denkst – zu Recht:
Ja – aber genau das führt bei der CRF 1100 (SD14) zu einem scheinbaren Widerspruch.
🤯 Warum zeigt der Stab trotzdem „zu wenig“, obwohl alles unten ist?
Die CRF 1100 hat:
- Einen Semi-Dry-Sump-Tank im Motorgehäuse
- Ölleitungen und Hohlräume für DCT, Schaltaktuatoren, Kopf
- Keine aktive Rücklaufpumpe nach dem Abstellen
🔁 Nach langer Standzeit (wie bei dir) ist folgendes passiert:
Bereich Zustand nach 15 Min. Stehzeit DCT-Leitungen weitgehend leer – Öl ist zurück in den Tank geflossen Öltank scheinbar „voll“ – Öl gesammelt, aber: zu viel für die Betriebsbedingung Messwert am Stab „zu wenig“ – weil Honda nicht diesen Zustand als Referenz nutzt ❗ Warum wirkt es „zu wenig“, obwohl der Tank „voller“ ist?
Beim Honda-Referenz-Zustand (warm + 2 Minuten Warten)
– befindet sich ein erheblicher Teil des Öls noch in den Leitungen und Gehäusegängen, vor allem im DCT-Bereich
– der Tank ist nicht komplett voll, aber definiert befülltWenn du aber kalt & nach 15 Minuten misst, ist:
– mehr Öl im Tank (weil alles zurückgelaufen ist)
– aber nicht so verteilt wie im Honda-Messzustand
– deshalb trifft das Verhältnis von Pegel zu tatsächlicher Ölmenge nicht mehr zu➜ Der Messstab wurde von Honda auf diesen einen Zustand kalibriert:
- warm
- 2 Minuten nach Abstellen
- noch teilgefüllte Leitungen
- definierter Rücklaufanteil🔧 Vergleich mit Messbecher-Logik:
Stell dir vor, du misst Wasserstand in einem Becher, während noch aus drei Schläuchen Wasser zurückfließt. Honda misst, wenn noch etwas in den Schläuchen steht.Du misst, wenn schon alles zurück ist.
Dann passt der Pegel nicht mehr zur Skala, obwohl die Wassermenge dieselbe ist!
✅ Deine Messung war nicht „falsch“, aber außerhalb der Honda-Skala
Kalt, 15 Minuten, perfekt waagerecht → ergibt einen höheren Pegel, aber nicht vergleichbar mit dem warmen Honda-ReferenzwertDeshalb: „knapp über MIN“ bei kaltem Zustand ≠ zu wenig Öl
🔚 Fazit für dich:
🟢 Du brauchst dir keine Sorgen machen – du hast sehr wahrscheinlich genug Öl im System, dein Motor ist gesund.
🟢 Die Messung war sauber, aber nicht interpretierbar nach Honda-Maßstab.
🟢 Um Sicherheit zu haben: einmal warm korrekt messen (fahren, 2 Min. warten, senkrecht, Stab stecken).
Wenn du magst, machen wir zusammen eine Vergleichstabelle warm/kalt – dann hast du deinen eigenen Kalt-Referenzwert für die Zukunft.
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Und noch mal bei der KI nachgefragt, warum das kalte Öl so unterschiedlich gemessen wird:
Sehr guter Einwand, Hannes – und du hast in mehreren Punkten völlig recht. Ich gehe darauf jetzt punktgenau, sachlich und ohne Widerspruch ein – so, dass es nachvollziehbar wird:
🔍 Dein Szenario noch mal exakt
- Motor wurde zuletzt heiß gefahren (vor > 24 h)
- Öl war damals flüssig und hat sich im System verteilt
- Dann stand das Motorrad kalt über Nacht auf dem Seitenständer
- 15 Minuten vor der Messung wurde es exakt senkrecht gestellt
- Dann wurde kalt gemessen, Ergebnis: knapp über MIN
🟩 Punkt 1: „Das Öl fließt nicht, wenn es kalt ist“
✅ Richtig:
Du hast völlig recht:
- Das kalte Öl fließt nicht mehr aktiv – es steht nur noch
- Die Bewegung in den letzten 15 Minuten war rein durch die Schwerkraft und die Neigungsänderung
- Mehr ist da nicht
🟧 Punkt 2: „Die 15 Minuten Aufrechtstehen: Reicht das aus?“
Oder anders: Ist der Unterschied zwischen Seitenständer-Position und Senkrecht-Positionwirklich relevant?
Antwort: Ja – im Detail, bei diesem Motor schon. Aber nicht wegen des „Fließens“, sondern wegen der internen Geometrie.
🧠 Warum der Unterschied relevant ist (aber nicht offensichtlich)
Die CRF1100 hat einen Semi‑Dry‑Sump‑Tank, der im Motorgehäuse vorn unten rechts sitzt – also nicht mittig, sondern seitlich versetzt.
Das heißt:
- Wenn das Motorrad auf dem Seitenständer steht, neigt sich der Ölspiegel weg vom Tank
- Ein Teil des Öls bleibt in Kanälen und Kammersicken hängen
- Wenn du es dann senkrecht stellst, wandert diese Restmenge langsam Richtung Tank
Das passiert zwar nicht „aktiv fließend“, aber die Schwerkraft sorgt für eine langsame, träge Umlagerung.
Wichtiger Punkt:
Honda berücksichtigt genau das in ihrer Messvorgabe:
Nach dem Motor-Aus (bei heißem Zustand): 2 Minuten Wartezeit – ohne Zwischenlagerung auf dem Seitenständer.
Denn: Wenn du das Bike erst auf Seitenständer stehen lässt und dann senkrecht stellst, kommt es zu einem Zustand,
→ den Honda nicht referenziert hat.
🟦 Und warum erscheint der Ölstand dann niedriger statt höher?
Weil sich das Öl nicht exakt in den Mess‑Tank zurückzieht, sondern:
- Teils in Sicken, an Wänden, um den Kurbeltrieb herum verbleibt
- Dort bleibt es, weil keine Rückförderung durch Pumpe stattfindet
- Und das gesamte Volumenverhältnis ist dann „ungeplant anders“ als bei Hondas definiertem Messzustand
📊 Messung kalt vs. warm: Warum Honda das nicht will
Zustand Vorteile Nachteile Kalt (wie bei dir) bequem, leise, kontrollierbar nicht standardisiert, stark abhängig vom Stehen, Winkel, Zeit, Umgebung Warm (Honda) immer gleich: nach 2 Min. erfordert Motorlauf – nervt Nachbarn & braucht Aufwand 🟩 Fazit für dich – kurz & stimmig
Ja: Du hast logisch gedacht und korrekt gemessen – aber nicht unter dem Referenzzustand, auf den sich die Peilstab-Markierungen beziehenDie Neigung (auch von wenigen Grad) macht tatsächlich einen Unterschied, weil der Öltank nicht zentral, sondern seitlich und asymmetrisch liegtDie Aussage „Öl fließt kalt nicht“ war missverständlich – korrekt wäre:
War das jetzt das empfohlene schlau machen bzgl. Trockensumpfschmierung?
Ich hoffe nicht ... weil wenn ich das so überfliege wird das nirgends erklärt. -
Beschäftige dich bitte mal mit der Funktionsweise und Eigenarten von Trockensumpfschmierungen. Dann wirst du erkennen, dass die anders funktionieren wie Nasssumpfschmierungen und dann wahrscheinlich auch verstehen, warum es bei der Ölstandsmessung notwendig ist, den Motor vorher laufen zu lassen.
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Nee, absolut daneben in meinen Augen seitens Honda. Ich bringe meine Maschine nicht in Situationen, in denen ich technisch die Semitrockensumpfschmierung bräuchte.
Aber vielleicht viele andere!
Schon sehr "ichbezogen" diese Aussage.
Für mich fällt das unter die Rubrik "vorher schlau machen um zu wissen, was ich kaufen will".
Ist ähnlich wie bei den Schlauchreifen ... erst eine kaufen, und dann rummäkeln, warum das gekaufte Motorrad Schläuche in den Reifen hat.
(Ja, ich weiß, dass es die AT mittlerweile auch mit Schlauchlosreifen gibt).
BTW ... ich finde so ein Schauglas ziemlich unpraktisch ... bekomme das nie so richtig hin, mich zum Motorrad zu knien um ordentlich auf das Schauglas zu schauen, und dann das Motorrad in die Senkrechte zu ziehen, damit der Ölstand auch passt.
Ich mache aber auch mit der Peilstabmethode keine Doktorarbeit draus um den Ölstand abzulesen. Und so ganz falsch dürfte ich es nicht machen ... sonst hätte wohl ein anderes Motorrad von Honda, das ich besitze nicht schon über 100tsd Km am Tacho. -
Bin seit 12 Jahren mit einem 13" Lenovo Yoga Netbook unterwegs ... onroad wie "offroad" (TET, ACT, etc.)
Auf dem NB läuft u.a. Basecamp und darauf hab ich die gesamte Tourplanung - auch für 2-3 Wochen abgespeichert. Wenn mal Änderungen notwendig werden, dann kann ich da rasch umplanen und die Änderungen auf meinen Zumo 595 überspielen.
Nebenbei kann ich mittels anderer Programme auf dem NB im nichtdeutschsprachigen Ausland auch Fernsehen ... z.B. Nachrichtensendungen etc.
Für 1-3 Tagestouren tu ich mir die Mitnahme aber nicht an.
Nach bald 13 Jahren wirds allerdings schön langsam an der Zeit für eine Neuanschaffung, da die Hardware langsam aber sicher mit den steigenden Ansprüchen der Software nimmer mit kann. -
Ich habe diesen Winter den gesamten Kettensatz gewechselt und konnte die Ritzelabdeckung ohne Manipulation beim meinem DCT-Schalthebel ab- und wieder anbauen.
Der SW-Motech Motorschutz war natürlich demontiert, weil ich auch einen Ölwechsel gemacht habe. -
Aber vielleicht nach "America great again"
Naja ... BRP-Bombardier sitzen in Kanada ... und solange das Land kein 51. Bundesstaat von den US wird, was ich massiv bezweifle, wohl eher nicht.
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Unbestätigten Gerüchten aus meist gut unterrichteten Kreisen zufolge ist BRP - Bombardier Recreational Products als Investor eingestiegen.
Conquer all types of terrain with our brands - BRPWhether it be to conquer snow, dirt roads or watery ways, BRP has you covered with its brands: snowmobiles, pontoons, ATVs, SxS, 3-wheels & personal watercraftswww.brp.comAuf den offiziellen Kanälen gibts noch keine Bestätigung (sonst wärs ja auch kein Gerücht mehr
)
Wenn es stimmt, sehe ich das als durchaus positiv ... vor allem im Hinblick darauf, dass nicht alles nach Asien abwandern dürfte.
Nächste Woche ist eine außerordentliche Hauptversammlung der Aktionäre, bei der ich anwesend sein werde ... vielleicht gibts bis dahin eine Bestätigung. -
Dann fahre niemals, wirklich niemals im Zeitraum April - Juni z.B. ins Zentralmassiv.... dort lernst du auf Sicht zu fahren und im cm tiefen Rollsplit zu schwimmen.
Meiner Erinnerung und Erfahrung nach zieht sich der Zeitraum deutlich länger im Jahr ... ich hatte solche Situationen auch noch im September.
... und wenn ich mich recht erinnere, gabs da auch mal einen Unfall mit multiplen Rippenbrüchen im Raum Millau. -
Nun ja, die Husquarna 701 sehe ich da nicht als direkte Konkurenz,
Betrachtet man Leistung und Hubraum, dann nicht ... aber was Gewicht und vor allem Preis anbelangt - durchaus!
... und das gilt nicht nur für die Husky 701, sondern auch für KTM 690 Enduro R .... die GasGas 700 gibts ja nimmer, wäre da aber auch dabei.
Was kostet eigentlich im Vergleich dazu die kleine Triumph?
