Getriebeausgangswelle (GAW) abgenutzt

    #51

    Jein. 40 sollen auf dem Seitenständer sein. Deshalb habe ich ja geschrieben, dass ich das auf dem Hauptständer gemacht habe, dann Geräusche in der Fahrt bemerkt und bei der nächsten Gelegenheit korrigiert.

    #52

    Und dann wunderst du dich?


    Du spannst das Federbein vor, sprich Schwinge federt weiter aus, reduzierst dann den Kettendurchang, und dann Federst du die Schwinge ein....

    Wo sollen die Kräfte hin?


    Die Verzahnung des Ritzels war also auch defekt, nicht nur die GAW.

    #53

    Die laufen dann ins leere , weil die Kette locker genug ist :)

    Ich denke mal das dasmehr Ausfedern, bei vielleicht 5mm mehr oder weniger ausfedern eher nicht so ins Gewicht fallen..

    Es ist ja nur der statische Durchhang. Selbst Honda hat da bei den 20mm mehr FW bei AT vs Atas ca 45 zu 55mm mehr (SD96) kettendurchhang Also auch nur .10mm mehr durchhang bei 20mm mehr Federweg.

    Und die Angaben , 45 und 55mm sund die maxwerte. Beim einstellen des Kettendurchhangs auf die minmalWerte wäre ich auch vorsichtig. Und würde das bei meiner AT individuell prüfen


    Kettendurchang wird immer an der kürzesten Stelle der Kette gemessen

    Dinge kommen zurück und sind wieder in. Ich kann es kaum erwarten bis Moral, Respekt und Intelligenz wieder im Trend sind :happy-smileyflower: :teasing-tease:

    Der Kluge ärgert sich über die Dummheiten, der Weise belächelt sie

    Einmal editiert, zuletzt von Wildhog ()

    #54

    bwm - Erst mal schönen Urlaub! Und mach dir keinen Kopf, von 50km Fahrstrecke mit etwas zu geringem Kettendurchhang geht eine Getriebewelle nicht kaputt. Spekulationen darüber sind wirklich nur Spekulatius. :)


    Über das Thema "verspannen" solltest du noch mal nachdenken. Getriebewellen werden ja eher nicht statisch belastet (da würde das verspannen nicht stören) sondern sind ja höchst dynamisch belastet.


    Zwischen den Getriebelagern wird die GAW dynamisch verbogen da die Abrollbewegungen an den Getriebezahnrädern dafür sorgen, dass die3 beiden Getriebewellen auseinander gedrückt werden. Deswegen haben die Zahnräder ja bei fast allen Motorrädern eine "festgelegte" Reihenfolge um die am häufigsten bzw. größten auftretenden Kräfte an einem Lagersitz ins Gehäuse einleiten zu können.


    Der äußere Teil der GAW wird nach hinten verbogen (der ziehende Teil des Kettentrums) - sprich die ganze Welle "eiert" so durchs Leben. Wenn jetzt noch ein minimalst schiefstehendes Hinterrad dazu kommt (fehlerhafte Kettenflucht) werden die Belastungen nochmals höher.


    Das Ritzel sollte daher wegen der Relativbewegungen mit einem hochdruckbeständigen Schmiermittel (Molykote GN oder ähnlich) mit einem mindestens 40%igen Festkörperschmierstoff "geschützt" werden.

    #55

    Klingt absolut nachvollziehbar! Aber warum in aller Welt macht das kein Hersteller ab Werk? Zumindest kenne ICH keinen...

    Viele Grüße


    Holger


    Yamaha Tracer 7 GT (2025)

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    #57

    Haha, ja - mach das! :handgestures-thumbupleft:

    Aber mal im Ernst, wieso schmiert dort kein Hersteller? Ist die absolute Zahl von Schadensfällen soo gering, dass das eine Gramm Fett an dieser Stelle den Kosten-/Nutzenrahmen sprengen würde? Oder ist es eher deswegen, weil die Schäden mit hoher Wahrscheinlichkeit sowieso erst nach der Gewährleistungszeit auftreten? Okay - das war Polemik... :shhh:

    Viele Grüße


    Holger


    Yamaha Tracer 7 GT (2025)

    #58

    Aber vermutlich wahr. Wenn ich mir die Laufleistung der durchschnittlichen Angebote angucke, dann werden Probleme an spätere Inhaber "delegiert".

    #59

    bwm


    Jetzt versteh ich worauf du hinaus willst


    Hast du schonmal die Kettenflucht gemessen bzw nachgeprüft ?

    Lief deine AT nicht auch nach rechts ?

    Und du möchtest jetzt das dein Ritzel mglichst plan läuft und du es gegen die Ritzelmutter ziehst bzw zusätzlich verspannst,

    Nur damit fdamit da keine Bewegung mehr dvom Ritzel möglich ist.


    Gegen welche Flanke der Keilwelle möchtest da denn die Innenverzanhnung ziehen. Die abgenutzte oder die andere

    Verformt sind die sowieso durch die Abnutzung. = mehr flächendruck mit der neuen Inneverzahnung vom Ritzel

    Siehe qauch , dein 2tes Bild im 1ersten Beitrag. Da setzt eine scharfe Kante vom neuen Ritzel an die abgenutzte GAW an =O

    Von der möglichen Temperatur des Verfüllklebstoffes , 150° sollte es eigentlich passen

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    #60

    Ja ist sie und dabei sind Abermillionen von Honda-Fahrzeugen (ok die meisten mit recht niedrige Motorleistung) ohne jegliche Schmierung in diesem Bereich unterwegs.


    In Inspektionsplänen ist natürlich die Kontrolle des Kettensatzes vorgeschrieben - aber wer macht das schon vollständig. Meistens wird nur die Kette und das Kettenrad kontrolliert und der Kettendurchhang eingestellt. Das Ritzel lässt man im dunklen und will es nicht stören....


    Dann gibt es konstruktive Fehlgriffe... wie z.B. die Kettenspanner der AT Baureihe die nur ein gestufte Änderung zulassen. Da muss man sich wirklich daran halten, dass die Kette bis an den maximal zulässigen Durchhang kommt und dann erst eine Stufe weiter spannen. Sonst wirds zu knapp.


    Von Spannfehlern des Durchhanges (über alle Modelle) reden wir erst gar nicht und ist ja auch verständlich...spannen der Kette auf dem Hauptständer ist bequemer als auf dem Seitenständer (wenn nach BA vorgeschrieben)


    Ob das Hinterrad nen Millimeter weiter nach links oder rechts zeigt (meistens nach recht, da links zuerst eingestellt wird) spielt doch auch keine Rolle.


    Motorräder mit Kettenöler werden fleißig auf Basis des "Kettenverschleißes" oder des Kettenrades beurteilt. Weshalb soll ich daran denken, dass das Ritzel meistens nur die halbe Lebensdauer hat....


    Und ja natürlich sind die GAW von Vielfahrern mit 200.000km und mehr natürlich eher einem Verschleiß ausgesetzt als bei Motorrädern die nach 20 Jahren doch schon 20.000km gefahren sind.


    Es gibt so viele Faktoren die das Leben einer GAW beeinträchtigen können (dazu gehören natürlich auch konstruktive Fehlgriffe, zweifelhafte Zubehörteile, Herstellfehler usw.) dass es sehr sehr schwierig ist, im Einzelfall die konkrete Ursache festzustellen. Zumal Schäden ja nicht innerhalb von ein paar wenigen Kilometern auftreten sondern sich meistens über tausende von Kilometern hin entwickeln.

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