Metzeler Karoo Street

    #591

    12000km ??? Dieser Reifen hält selbst bei moderater Fahrweise maximal 5-6 Tkm.

    Hatte ihn selbst 2x bisher und im Vergleich zu drei anderen namenhaften (die auch gut waren) hat der Metzler am besten funktioniert.

    Bis auf die Laufleistung im Vergleich zum Michelin Anakee Wild z.B. für mich bester Reifen bisher. Leichtes Abrollgeräusch ("singen") hat mich nie gestört dafür hat er ein hervorragendes Handling.


    Wenn man hier so liest wie unterschiedlich die "Erfahrungen" mit dem Reifen sind, könnte man meinen der Hersteller fertigt in verschieden Werken Reifen mit unterschiedlichen Eigenschaften. :lachen:


    Leider geht damit der Informationsgehalt des Forums verloren....

    #592

    Deinen letzten Satz kann ich nicht recht zuordnen. Wieso sollte der Informationsgehalt des Forums verloren gehen, wenn es verschiedene Erfahrungen, Laufleistungen, etc. mit einem Reifen gibt, von denen die Leute hier berichten?

    Das Thema Reifen ist neunmal sehr individuell und es ist doch um so besser, je mehr Erfahrungsberichte man zu lesen bekommt, oder?

    Was man daraus für Rückschlüsse zieht, liegt ja auch bei jedem selbst.


    Grüße aus dem wilden Süden,

    Allgeier72

    #593

    Mann muss hier ganz klar unterscheiden, um welchen Reifen es geht und das wird leider in den Diskussion oft vergessen und alles vermischt.


    Metzler Karoo Street in der Honda OEM Ausführung


    Metzler Karoo Street in der normale "Handels" Version



    Die meisten hier beschriebenen Nässe-Probleme beziehen sich auf die Honda OEM Version.


    Von der normalen Handelsversion gibt es diese Beriecht nicht.

    #594

    Ja, das sehe ich auch so. Wie der Reifen sich verhält ist von etlichen Faktoren abhängig. Das macht einen direkten Vergleich über zig Leute die über alle Herrenländer verteilt sind natürlich schwer. Gerade die Laufleistung ist stark von der Fahrweise abhängig...

    Der Gripp, ist mal abgesehen vom befahrenen Untergrund, von vielen Faktoren abhängig, Reifendruck; Temperatur und Belastung (Gewicht) um nur ein paar zu nennen. Ich kann mich noch an meine erste AT erinnern, die hatte den Dunlop D610 drauf. Der Reifen war bestimmt nicht die beste Wahl, aber ich habe den 12 tkM gefahren. Der danach montierte Bridgestone A40 war sofort gefühlt angenehmer und gab mir mehr Vertrauen in die Maschine...

    Letztendlich hat jeder so seine lieblingsreifen.

    #595

    Allgeier72 Da bin ich voll und ganz bei Dir. Wenn Erfahrungen jedoch nicht nur unterschiedlich sondern vielfach widersprüchlich sind, hilft es dann dem interessierten Leser noch weiter?

    Ich meine damit, im Thread zu diesem Reifen findet sich inzwischen jede erdenkliche Eigenschaft. Das hilft für eine Kaufentscheidung z.B. nicht mehr weiter. Das ist schade...

    OK, das erklärt natürlich einiges. Ich meine jetzt wo ich das lese, dass dies hier auch schonmal Erwähnung fand. Aber den Thread gibt es schon sehr lange. Ich lese über die Jahre immer mal wieder rein wenn mir neue Beiträge angezeigt werden.


    Vielleicht ist es möglich das ganze zu trennen? Also einen Faden für die OEM Version extra zu eröffnen?

    2 Mal editiert, zuletzt von Allgeier72 () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von Ron Twin mit diesem Beitrag zusammengefügt.

    #596

    Dann muss ich hier mal in die Breche für den Metzler Karoo Street OEM Version springen und kann einen kleinen Vergleich zu dem anschließend aufgezogenen Heidenau K60 Ranger ziehen (Spoiler: Würde den Metzler trotzdem nie wieder aufziehen)


    - AT SD13 DCT von 05/2024

    - eher zügige Fahrweise (nachdem ich einigermaßen gelernt habe Motorrad zu fahren (1. Mopped für mich)

    - fast ausschließlich im S1 Modus, so gut wie nie Bremseinsatz

    - kein Soziusbetrieb

    - 5.000 km Tour nach Sardinien mit Alpen- u. Apenninpässen mit Gepäck, davon 1.500 km auf Sardinien und davon mindesten 500 km Offroad, Schotterstrecken, ausgewaschen Feldwege, bis hin zu Trialpfade, Bachdurchquerungen (meistens augetrocknet)

    - Absolut keine Erfahrung in Matsch machen können

    - Insgesamt mit den Reifen vielleicht ca. 2.000 km auf Autobahnen unterwegs gewesen


    Beide Reifen bei einer Laufleistung von 11.000 km gewechselt. Restprofil: hinten: 0,0 mm, vorne 3,3 mm (gefühlt würd ich sagen, das man vorne sogar ca. 20.000 km schaffen könnte, wenn er gegen Ende nicht mehr abbaut)

    Ich könnte mir jedoch denken, dass jemand der vor Kurven anbremst, vorne mehr Verschleiß hat und dafür hinten etwas weniger, weiß das aber nicht.


    Die Reifen haben in allen Lebenslagen immer einen guten Gripp vermittelt, auch bei Nässe, aber hier habe ich eine vorsichtige Fahrweise an den Tag gelegt. Auf Sardinein hatte ich bei einer zügigen Passfahrt mit heißem Asphalt mal in einer Kurve einen Rutscher wo sich beide Reifen parallel versetzt haben, dann aber sofort wieder Grip hatten. An der Stelle hat es kein Öl, Splitt, Bitumen, Nässe oder sonstetwas auffälliges gegeben und hatte mir daher schon einen kleinen Schreck versetzt.


    Bei der Abholung der Maschine (keine Probegefahrt gemacht, Führerschein vor 30 Jahren und außer ne Miet-Harley-Tour in Amerika keinen Meter Motorrad gefahren) hatte ich Schiss auf einer zweispurigen Straße zu wenden ohne mich auf die Schnauze zu packen... wenn mir da einer erzählt hätte, dass ich ein paar Wochen später auf Sardinien mit dem Mopped auf ner breiten Schotterstraße im kontrollierten Drift um die Kurve fahre und Offraodtracks fahren kann, wo T700-Fahrer aufgegeben und umgedreht sind, den hätte ich für völlig bekloppt erklärt. Aber mit der AT, dem elektronischen Fahrwerk und DCT (ohne Gepäck) und den OEM Karoo Street geht das erstaunlich gut und einfach und macht einen heiden Spaß. Ein erfahrener Kumpel auf ner GS ADV (Anakee Adventure drauf) hatte jedenfalls deutlich mehr Probleme und sein Mopped ingesamt 7 x abgelegt auf der Tour, was mir Gott sei Dank nicht einmal passiert ist. Der Trick war immer voll am Gas zu bleiben, im steilen Hang mit Geröll darfst du nicht lagnsam werden - du bekommst die schwere Maschine dann nicht mehr gehalten. Durch das DCT musst du dich nicht auf Schaltvorgänge konzentrieren, sondern nur den Track lesen und blitzschnell die Entscheidung treffen welche Spur, über welchen Felsen kommen ich drüber ohne aufsetzen, wie durch ne tiefe Spurille ohne mit den Motorschutzbügeln hängen zu bleiben etc. und mit wieviel Gas es wohl angebracht wäre. Dabei war es für mich sehr viel leichter steile Tracks hoch zu kommen als runter, weil wenn die Fuhre erstmal rutscht ... aber geht auch irgendwie. Das ganze ist in erster Linie ne Kopfsache, ob man sich das traut - das Motorrad kann das. Und wichtig war auch sich langsam zu steigern, den schwierigsten Track also möglichst nicht am 1. Tag fahren - hier hatten wir einfach Glück, weil wir die jeweilige Beschaffenheit vorher gar nicht kannten.


    Zurück zu den Reifen ;-): Jetzt kommt das große Manko, warum ich mir nie mehr einen Metzler kaufen würde: Wie o. beschrieben an sich ein guter Reifen, aber leider zwischen ca. 90 - 120 km/h unfassbar laut!! Mit Ohrschutz und Integralhelm konnte ich das nicht aushalten. Also knapp unter 90 km/h auf der Landstrasse oder auf der AB alla Speed immer schneller fahren als 120 km/h. Ob man dann 130 oder 160 fährt ist geräuschtechnisch kein Unterschied. Ich habe mich immer gefragt, ob es vom Vorder- oder Hinterrad oder beiden kommt und konnte es einfach nicht richtig ausmachen. Als jedoch das Hinterrad sich der Verschleißgrenze näherte wurde es deutlich geräuschärmer und erträglich - der Überltäter war also gefunden.


    Noch ein kurzer Vergleich zu dem dann vorne und hinten aufgezogenen K60 Ranger: Unglaublich guter Reifen auf Asphalt trocken, wie bei Nässe mit maximalen Grip. Selbst bei einer Starkregenfahrt in den französischen Alpen hat der Reifen so ein Vertrauen aufgebaut, dass man am Schluss schon fast am heizen war, um irgendwie noch aus dem Unwetter mit Blitzen raus zu kommen. Der Reifen hat noch mal deutlich mehr Grip auf Asphalt als der Metzler, obwohl viel grobstolliger. Dadurch fangen die Reifen auch ab ca. 50 km/h an zu singen - werden aber nicht lauter, wenn man schneller fährt. Dieses Singen unterhalb von 90 km/h gab es bei den Metzler gar nicht, also leise im Stadtverkehr.

    Der Ranger performed auch im Gelände (Offroadparcours), Feldwege und auch Matschlöcher (TET S13 Frankreich) gut. Mangels Gelegenheit konnte ich aber mit diesen Reifen keine langen matschige Strecken oder schnelle Schotterpisten fahren.


    Einsatz: 4.200 km Tour mit vollem Campinggepäck, französische Alpen (fast nur einspurige Passstraßen mit sehr rauem Asphalt, größtenteils im Racemodus, dann gemütlich weiter Apennin und Toskana mit Offraodpassagen, über schöne Alpenpässe zurück. Am Schluss 800 km AB-Etappe nach Hause)


    Laufleistung insgesamt: 5.260 km; Restprofil hinten (mittig) 0,5 mm; vorne 4,5 mm


    Der Reifen hätte hinten sicher etwas länger gehalten, wenn man nicht so viele Kilometer zügig auf rauem Aspahlt voll beladen (keine Sozia) fährt.


    Den Hinterreifen habe ich jetzt auf den K60 Scout gewechselt, um eine höhere Laufleistung zu erreichen - bin schon gespannt wie der sich jetzt schlägt. (erst ca. 200 km eingefahren, kein Singen des Reifens vernehmbar --> Mittelsteg)


    Also, den K60 Ranger kann ich uneingeschränkt empfehlen, wenn man mit der Laufleistung klar kommt und einem leichtes Singen nicht stört. Dafür, wie ich finde, coole Optik und Grip bis zur Fußraste. Auch jemand der nie ins Gelände fährt, aber den Reifen wegen der besseren Optik auf einer Reiseenduro haben wollte und vielleicht nicht so viele Kilometer im Jahr fährt: Kannst du kaufen und muss dann nicht eine Kurve irgendwo langsamer fahren.


    Ich habe ja keine Erfahrung mit reinen Straßenreifen, aber weiß auch nicht genau was die auf Asphalt noch besser können sollen, außer natürlich leiser und viel höhere Laufleistung. Aber da ich jederzeit spontan einen (erlaubten) Feldweg irgendwo reindonnern möchte und gute Wildcamping-Spots nun mal möglichst abseits liegen sollten (je schlechter der Weg dahin, desto weniger bzw. keine "Besucher"), würde für mich ein reiner Straßenreifen niemals in Frage kommen. Da man aber ehrlicher Weise - auch wenn man möglichst viel Offraod fahren will - die mit Abstand meisten Kilometer auf Asphalt verbringt, muss hier die Performance stimmen und ein Kompromiss bei den Offroadeigenschaften eingegangen werden.

    Für jemanden der seine AT für die Anreise auf einem Anhänger stehen haben kann, könnte natürlich je nach Einsatzzweck auch "Voll-Stolle" Sinn machen ;-).


    Gruß

    Mario

    #597

    Ich hatte den Karoo Street auf der CRF 1000 L uns mein Fazit ist.

    Trockene Straße kann jeder, nasse Strasse nicht.

    Mir ist im Regen (vollbeladen mit Gepäck) das Vorderrad in der Kurve auf einer Autobahn weggerutscht.

    Ich hab die Situation kontrollieren können , aber ein Reifen der unkontrolliert ausbricht, der taugt nichts.


    Der Heidenau K60 Scout zeigt alles an. Meines Erachtens wesentlich besser, aber ab 170km/h fängt das Vorderrad an zu schwimmen.

    #598

    Ich hatte als Erstausrüstung den Karoo Street OEM drauf. Er war im Bereich von 90 bis 110 unfassbar laut. Das wurde erst nach 4000 km besser. Mit dem Reifen war jede Kurve mühsame Arbeit. Und bei Nässe hatte ich überhaupt kein Vertrauen mehr. Da ich kein Gelände fahre, habe ich nach 11.000 km, als der Hinterreifen runter war, auf den neuen Michelin Annakee Road gewechselt. Jetzt kann ich mit der AT auch freudig und leichtfüßig Kurven swingen. Die Maschine lenkt wesentlich spontaner ein.Und der Reifen ist sowohl trocken als auch bei Starkregen absolut sicher. Ich bin vom Forumstreffen in Kropp im Dauerregen die die 230 km über die Autobahn in knapp 2 h mit tlw. 170 Km/h sicher nachhause gekommen. Zuhause angekommen hab ich mal die Hand drangehalten: Er war trotz Regen deutlich wärmer als Körpertemperatur und dabei richtig schön klebrig. Und genau das macht einen guten Reifen aus.

    #599

    Ich habe den Karo Street auf meiner neuen AT auch drauf. Bin seid dem Unfall auf regennasser Fahrbahn übervorsichtig. Komischerweise habe ich mit dem Reifen kein gutes Gefühl sobald die Straße auch nur ansatzweise feucht ist. Ich weiß nicht warum es bei einigen ein toller Reifen ist und bei anderen eben dieser unkalkulierbare Risikoreifen ist. Für unsere kurz bevor stehende Alpentour werde ich den trotzdem nicht wechseln- halt mit Vorsicht genießen...

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