Im Osten brennt die Welt

Hallo, sich ich habe es diese Woche nicht fassen können. Wie kann ein einzelner Msnn einfach bestimmen: das Land Ukraine gehört jetzt mir.

Ich habe Kollegen in Der Ukraine sitzen mit denen ich jeden Tag zusammen arbeite.

Jetzt schreiben wir stündlich und hoffen, dass sie nicht von Raketen getroffen wurden.

Ich dachte nicht, dass ich noch einen Krieg in Europa miterleben muss.

Hoffen wir das beste.

Zitat von Herb

und was macht Deutschland? Ziert sich wegen ein paar alter Geschütze, behindert die harte Sanktionierung des Agressors wegen Gaslieferungen und Wirtschaftsinteressen! Und die Bundeswehr ist nur noch ein Schatten ihrer selbst!

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Auch alte Geschütze feuern. Deutsche Kanonen, die auf Russen schießen? Das hatten wir schonmal und

wie das ausgegangen ist, weiß jeder.

Gaslieferungen und Wirtschaftinteressen? Natürlich, was denn sonst? Wenn man näher drüber nachdenkt,

muß man sich zähneknirschend eingestehen, daß wir von Russland mehr abhängig sind als umgekehrt.

Der deutsche Sonderweg in der Energieversorgung ohne Atom- und Kohlestrom, mit Roberts Windrädern

und Annalenas im Netz gespeicherten Kobolden hält nun mal kein Industrieland am Laufen.

North Stream II ist erstmal Geschichte. Sollen wir die Pipeline durch die Ukraine auch noch abschalten und

in kalten und dunklen Wohnungen den neuesten Horrormeldungen aus dem batteriebetriebenen Radio

lauschen? Was haben wir, was hat der Westen denn in der Hand, um Putin ernsthaft zu drohen?

Der Machtmensch Putin versteht nur eine Sprache und dazu ist sicher keiner bereit.

Und wenn man sich fragt, wie es soweit kommen konnte? Die NATO-Osterweiterung wurde schon ange-

sprochen, NATO-Manöver im Baltikum in Sichtweite der russischen Grenze. Man stelle sich vor, wenn sich

Russland mit Mexiko verbündet und Truppen an der Grenze zur USA stationiert.

Man muss sich immer vor Augen halten, daß dieses Land 24 Millionen Tote im Zweiten Weltkrieg zu

beklagen hatte und sehr empfindlich auf vermeintliche Bedrohungen seiner Außengrenzen reagiert.

Stattdessen hat man Jegliches diplomatische Fingerspitzengefühl über Bord geworfen, seit Jahren hat

man die russischen Sicherheitsinteressen ignoriert, aus den G8 wurden die G7, weil Russland nicht mehr

eingeladen wurde. Und die halbherzigen Sanktiönchen nach der Annektierung der Krim? Haben Putin

doch erst gezeigt, daß er keine ernsthaften Reaktionen erwarten muß.

Unter diesen Umständen muß man sich eher wundern, daß Putin nicht schon früher die Hand an den

Abzug legte. Keine Rechtfertigung oder Verständnis für einen Angriffskrieg, nur der Versuch die Situ-

ation zu erklären.

Und wenn er die Ukraine hat, wer sagt uns, daß er sich nicht als nächstes dem Baltikum zuwendet oder

anderen Staaten der ehemaligen Sowjetunion? Und auch in diesem Fall wird der Westen nur die Faust

in der Tasche ballen und ohnmächtig und tatenlos zusehen. Man kann hier eben nur den starken Mann

spielen, aber nicht der starke Mann sein.

Die Geschichte der Menschheit ist geprägt von Mord und Totschlag, was waren denn die wichtigsten

Daten im Geschichtsunterricht? Schlacht bei irgendwo, ein endloses Gemetzel von der Antike bis zur

Neuzeit zum Erreichen von Geld, Macht und Ressourcen.

Und da macht es auch keinen Unterschied, ob die Bundeswehr wie aktuell ein Jammerhaufen ist oder

eine topausgerüstete, schlagkräftige Armee. Würde man in diesem Fall anders reagieren? Sicher nicht.

Krieg kann und wird nie eine Lösung sein, egal wer in anfängt. Kriege schaffen nichts außer Not und

Elend und legen nach ihrem Ende die Grundlagen für den nächsten. Aber die Menschheit ist leider nicht

lernfähig und so wird sich die Spirale weiterdrehen.

Zitat von Schwarzwaldelch

Auch alte Geschütze feuern. Deutsche Kanonen, die auf Russen schießen? Das hatten wir schonmal und

wie das ausgegangen ist, weiß jeder.

Gaslieferungen und Wirtschaftinteressen? Natürlich, was denn sonst? Wenn man näher drüber nachdenkt,

muß man sich zähneknirschend eingestehen, daß wir von Russland mehr abhängig sind als umgekehrt.

Der deutsche Sonderweg in der Energieversorgung ohne Atom- und Kohlestrom, mit Roberts Windrädern

und Annalenas im Netz gespeicherten Kobolden hält nun mal kein Industrieland am Laufen.

North Stream II ist erstmal Geschichte. Sollen wir die Pipeline durch die Ukraine auch noch abschalten und

in kalten und dunklen Wohnungen den neuesten Horrormeldungen aus dem batteriebetriebenen Radio

lauschen? Was haben wir, was hat der Westen denn in der Hand, um Putin ernsthaft zu drohen?

Der Machtmensch Putin versteht nur eine Sprache und dazu ist sicher keiner bereit.

Und wenn man sich fragt, wie es soweit kommen konnte? Die NATO-Osterweiterung wurde schon ange-

sprochen, NATO-Manöver im Baltikum in Sichtweite der russischen Grenze. Man stelle sich vor, wenn sich

Russland mit Mexiko verbündet und Truppen an der Grenze zur USA stationiert.

Man muss sich immer vor Augen halten, daß dieses Land 24 Millionen Tote im Zweiten Weltkrieg zu

beklagen hatte und sehr empfindlich auf vermeintliche Bedrohungen seiner Außengrenzen reagiert.

Stattdessen hat man Jegliches diplomatische Fingerspitzengefühl über Bord geworfen, seit Jahren hat

man die russischen Sicherheitsinteressen ignoriert, aus den G8 wurden die G7, weil Russland nicht mehr

eingeladen wurde. Und die halbherzigen Sanktiönchen nach der Annektierung der Krim? Haben Putin

doch erst gezeigt, daß er keine ernsthaften Reaktionen erwarten muß.

Unter diesen Umständen muß man sich eher wundern, daß Putin nicht schon früher die Hand an den

Abzug legte. Keine Rechtfertigung oder Verständnis für einen Angriffskrieg, nur der Versuch die Situ-

ation zu erklären.

Und wenn er die Ukraine hat, wer sagt uns, daß er sich nicht als nächstes dem Baltikum zuwendet oder

anderen Staaten der ehemaligen Sowjetunion? Und auch in diesem Fall wird der Westen nur die Faust

in der Tasche ballen und ohnmächtig und tatenlos zusehen. Man kann hier eben nur den starken Mann

spielen, aber nicht der starke Mann sein.

Die Geschichte der Menschheit ist geprägt von Mord und Totschlag, was waren denn die wichtigsten

Daten im Geschichtsunterricht? Schlacht bei irgendwo, ein endloses Gemetzel von der Antike bis zur

Neuzeit zum Erreichen von Geld, Macht und Ressourcen.

Und da macht es auch keinen Unterschied, ob die Bundeswehr wie aktuell ein Jammerhaufen ist oder

eine topausgerüstete, schlagkräftige Armee. Würde man in diesem Fall anders reagieren? Sicher nicht.

Krieg kann und wird nie eine Lösung sein, egal wer in anfängt. Kriege schaffen nichts außer Not und

Elend und legen nach ihrem Ende die Grundlagen für den nächsten. Aber die Menschheit ist leider nicht

lernfähig und so wird sich die Spirale weiterdrehen.

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Ich gebe dir da vollumfänglich Recht. Diese einseitige Bericht (Meinung) Erstattung unserer Presse in den letzte Tagen und Monaten k... mich auch nur noch an. Keiner sagt was in den Gesprächen mit Putin die Forderungen und die Probleme waren. Immer nur Einseitig berichtet. Ist meine Meinung. Ich darf eine Meinung haben- unsere Presse sollte nur BERICHTEN- was sie leider zunehmend vergessen tut. Ich höre jetzt auf damit.

Niemand wird eingreifen.

Putin hat ganz unverhohlen als sofortige Reaktion darauf mit der Atombombe gedroht.

„Noch nie da gewesenes“ gibt es nicht vieles, was in Frage kommt.

Ich weiß nicht ob ich hier der einzige bin, aber ich traue dem P-Mann mittlerweile alles zu, ergo habe ich auch Angst vor einem Nuklearkrieg...

Nach meinem Verständnis ist die NATO nur ein Popanz für seine Paranois. Die letzte Erweiterung fand vor 18 Jahren statt und wurde - wenn auch zähneknirschend - hingenommen. Auch Putin weiß, dass von der NATO keine wirkliche Gefahr ausgeht. Warum auch - Russland hat genügent Drohpotential und ich wüßte auch so keinen guten Grund, Russland zu überfallen. Ein Beitritt der Ukraine stand nie ernsthaft zur Debatte - nicht einmal Schweden oder Finnland haben es darauf ankommen lassen. Der Stress begann mit der Orientierung zur EU (wie immer man einen Beitritt finden würde.)

Putin erzählt immer etwas von "Einkreisen". Eingekreist ist Russland momentan fast samt und sonders von Diktaturen oder sinistren Regimen. Die Ukraine als Ausnahme hat trotzt der auch dort herrschenden Korruption (wo gibt es die nicht...) eher die westliche Lebensweise und ein demokratisches Gesellschaftssystem im Sinn. Und das ist die eigentliche Bedrohung für ihn. Die ethnischen Brüder gehen einen anderen Weg, was potentiell auch auf Russland abfärben und die gut eingespielte Kleptokratie bedrohen könnte. Nicht umsonst thematisiert Putin immer wieder die "farbigen Revolutionen". Putin ist Getrieben - auch wenn er sich als starken Mann geriert. Seine Oligarchen-Clique wird ihm was husten, wenn das schöne Selbstbereicherungssystem den Bach runtergeht.

Funfakt: Putin verabscheut sämtliche westliche Dekadenz, wo nur Selbstverwirklichung und Profit zählen. Putin allerdings gilt als einer der reichsten Menschen der Welt und sein Handgelenk ziert keine Poljot-Uhr... In Marbella hat er übrigens auch ein beachtliches Anwesen. Wozu nur?

Mit geschätzten 36 Milliarden ist er nicht wirklich einer der reichsten Menschen