Hat jemand gesagt, dass du keine freie Meinung haben kannst?
Hat jemand gesagt, dass du diese nicht äußern darfst?
Hat jemand gesagt, das DCT besser ist als manuelles Schalten?
Hat jemand versucht, dir seine Meinung aufzudrängen?
NEIN!
Aber werte andere nicht ab, grenze sie aus, weil sie andere Bedürfnisse haben oder Ansichten.
Man muss mit niemanden gut Freund sein, aber respektieren!
Alles anzeigenHab für meine Neu 11390€ bezahlt.
Was hast du für deinen Schalter bezahlt?
So ein Billigteil hätte ich mir nie gekauft! 
Alles anzeigenWenn der Vorderreifen bereits in eine Richtung schiebt, die man eigentlich nicht haben will, kann man das mit normaler Kupplung einfach durch auskuppeln unterbrechen. Mit DCT nicht. Man steht nicht immer so in den Rasten, dass man in kürzester Zeit diese auch erreicht ... mit der linken Hand ist man da einfach schneller.
Und, so ist es zumindest mir passiert, wenn das VR sich da einen Weg sucht, den man eigentlich nicht will (bei mir nach links), dann verändert sich leider auch der Winkel der Gashand und man (ich) gibt unabsichtlich Gas. Bei ausgekuppelten Motor ist das dann egal.
Ich schreib ja hier nur von meiner Erfahrung, und die Theorie kenne ich auch .... Ist ja auch sehr leicht möglich bzw. wahrscheinlich, dass da bei mir das Talent bzw. das Können ausgegangen ist. Aber wer ist schon so ein Crack, dass er da immer alles beherrscht?
Für mich war in dieser Situation das DCT nicht hilfreich und ich hätte mir eine normale Kupplung gewünscht ... weil alle anderen, die mit herkömmlichen Motorrädern dort gefahren sind hatten gar keine Probleme.
Denke es liegt ein bisschen am Talent und viel an der falschen Bereifung.
Stollenritter brettern über Schlammpassagen, Enduroreifenfahrer schliddern meistens nur durch
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Denke es liegt ein bisschen am Talent und viel an der falschen Bereifung.
Mit Sicherheit! Mein E-07+, auch wenn er nigelnagelneu war, hat bei diesen Verhältissen sicher nicht das Optimum dargestellt. Meine Frau auf ihrer TransAlp mit dem E-09, die sonst eher die zögerliche Zauderin ist, hat sich dort überhaupt nichts gedacht.
Aber Fakt bleibt, mit normaler Kupplung hätte ich mich höchstwahrscheinlich auch nicht so blöd angestellt. Trotzdem bleibt für mich das DCT ein gutes System ... ich muss nur berücksichtigen, welchen Untergrund ich damit befahre. Auf Asphalt ist es mMn dem altmodischen normalen Schaltgetriebe im alltäglichen Gebrauch nirgendwo unterlegen - eher das Gegenteil.
Zitat von AT-XT-2019Alles anzeigen
Dann solltest du den Begriff selbst auch nicht benutzen...
Da hast du natürlich recht, weil die DCT-version nun mal über keine Kupplung verfügt.
Vielleicht hast du mich da falsch verstanden. Das DCT hat 4 verschiedene automatische Modi, die sich darin unterscheiden, bei jeweils anderer Drehzahl zu schalten, und einen manuellen Modus, bei dem der Fahrer selbst schaltet, wenn er es für richtig hält. Diese Modi werden über einen Schalter ausgewählt, der mit dem Daumen der rechten Hand betätigt werden muss.
Darüber hinaus schaltet das DCT in jedem Modus später hoch (also bei höherer Drehzahl), wenn man stark beschleunigt. Man kann also sehr wo Die Drehzahl beeinflussen, nur eben anders als bei einem herkömmlichen Schaltgetriebe.
[quote='AT-XT-2019']Und das ist meine Meinung, nach der wurde ja laut Titel: Meinung zu DCT oder Schalter Version - auch gefragt.
Die darfst du selbstverständlich haben und auch gerne äußern. Da du dies in einem öffentlichen Forum getan hast, musst du aber auch akzeptieren, dass jemand deiner Meinung eine andere entgegenstellt. Ich habe ja auch nicht deine Meinung als Blödsinn bezeichnet, sondern ein Argument, das du benutzt hast.
Ich wollte dich an keiner Stelle angreifen, sondern nur richtigstellen, dass man auch beim DCT selbst entscheiden kann und sogar mehr Möglichkeiten hat, nämlich die Entscheidung, gar nicht selbst zu schalten. Wenn du aber darauf hinaus willst, dass auch dies deine MEINUNG ist, dann können wir das gerne so stehen lassen, denn wie ich schon schrieb, ich will niemanden überzeugen.
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@ thoar
....... sondern nur richtigstellen, dass man auch beim DCT selbst entscheiden kann und sogar mehr Möglichkeiten hat, nämlich die Entscheidung, gar nicht selbst zu schalten.
Das ist doch das Thema - Schaltung und DCT: 2 Welten!
Mehr Möglichkeiten ............. an den Knöpfen zu spielen. Du wirst aber nie individuell über eine Kupplung deine Gänge individuell wählen und ausdrehen können, oder die Kupplung schleifen lassen.
.... kann man mit DCT eigentlich ein Wheelie machen? (Mache ich auch mit Gangschaltung nicht - zumindest nicht absichtlich.)
Ich aber werde nie ohne dem Betätigen der Kupplung fahren können (doch, geht auch, aber mache ich selten) - so, wie ich auch kein Dach überm Kopf habe und bei Regen eben nass werde.
Es sind 2 verschiedene Systeme für ein dynamisches Hobby, wo man ggf. unter ganz vielen verschiedenen Fahrsituationen persönlich Einfluss nehmen können möchte.
DCT: mehr Gewicht, mehr Kosten beim Kundendienst, kein Kupplungshebel, Armaturen etwas überladen mit Knöpfchen (meine Meinung), eine ganz andere Einstellung/Situation beim Fahren. Eben wie Roller fahren, nur mit aufrechter Sitzposition.
Deshalb gibt es für mich hier eine eindeutige Entscheidung für ein Motorrad mit Schaltgetriebe.
Beim Auto ist z. B. die Automatik ideal im Stau, dem Stadtverkehr und dann noch mit Tempomat - kann entspannend sein, wenn man es denn will. Kickdown ...... muss man lieben - ich bin kein Freund davon.
Aber all die Vorzüge im Auto, wo brauche ich die am Motorrad ...... ich stehe nie im STAU - für ein Motorrad gibt es immer einen Weg.
DCT, DSG, Automatik ...... es gibt immer Gründe, wieso es erfunden wurde und gekauft wird. Beim Elektroauto gibt es nur noch Automatik. Aber es ist nicht meine Welt.
Und fragt mich jemand bei einer Entscheidung, dann sage ich - ich würde ein Schaltgetriebe nehmen.
...... und wenn mir nach 500 km Kurven in den Dolomiten die linke Hand schmerzt, dann ist das eben so - weil das beim Motorradfahren so eben passiert und ein Indikator ist, für viele Schaltvorgänge und viele tolle Kurven.
Ich kann auch mit dem Anhänger das Motorrad in die Berge fahren und dann nur 300 km dort fahren, oder mit dem Flugzeug anreisen und dort ein Motorrad mieten.
Die Frage ist am Ende nur: reden wir eigentlich noch über das selbe Hobby?
Mit einem Fireblade-Fahrer brauche ich nicht über meine Touren nach und in Marokko diskutieren, er mit mir nicht über seine Rennkurse am Ring.
Und Diskussionen bei Problemen beim DCT, Einstellungen, Schaltvorgänge, Geräusche, usw.... die interessiert eigentlich ein AT-Fahrer mit Schaltung nicht, wie eben ein gerissener Kupplungszug einen DCT-Besitzer zum Schmunzeln bringt.
Am ENDE trifft jeder die Entscheidung selber - und hoffentlich mit eigener Überzeugung und nicht, weil er von jemanden überredet wurde.
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Hat jemand gesagt, dass du keine freie Meinung haben kannst?
Hat jemand gesagt, dass du diese nicht äußern darfst?
Hat jemand gesagt, das DCT besser ist als manuelles Schalten?
Hat jemand versucht, dir seine Meinung aufzudrängen?
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Aber werte andere nicht ab, grenze sie aus, weil sie andere Bedürfnisse haben oder Ansichten.
Man muss mit niemanden gut Freund sein, aber respektieren!
Daumen hoch! Und wieder vermisse ich einen "Zustimmungs-Button!
Alles anzeigenDu wirst aber nie individuell über eine Kupplung deine Gänge individuell wählen und ausdrehen können, oder die Kupplung schleifen lassen.
Du hast es scheinbar noch immer nicht verstanden, oder willst es nicht verstehen ...
Man kann beim DCT-Getriebe individuell die Gänge wählen ... den Schaltvorgang macht dann das automatisierte Schaltgetriebe ... aber der Fahrer KANN, wenn er will, die jeweilige Gangstufe vorgeben, nur in den Begrenzer rein drehen, bzw. den Motor abwürgen ... das lässt die Software nicht zu.
Entweder verlässt man durch einen Druck auf die Taste an der rechten Lenkerarmatur den Automatikmodus dauerhaft und muss dann selbst schalten (wenn man den DCT-Schalthebel montiert hat, dann sogar wie die normalen Schalterfahrer auch, nämlich mit dem Fuß) oder man bleibt im Automatikmodus und kann in die Automatik eingreifen ... meist beim bergab Fahren um die Motorbremse besser zu nutzen. Mit Rollerfahren und einer Variomatik hat das genau gar nichts zu tun. Wer das behauptet, hat
a) das System nicht verstanden und redet trotzdem gscheit daher oder
b) provoziert absichtlich.
Alles anzeigen.... kann man mit DCT eigentlich ein Wheelie machen? (Mache ich auch mit Gangschaltung nicht - zumindest nicht absichtlich.)
Sollte schon gehen ... manueller Modus und die richtige Technik ... ich wüsste nichts, was dagegen sprechen sollte.
Ein Freund (CT-Fahrer) behauptet, seit es DCT gibt, dass man damit nicht auf hohe Randsteine rauffahren kann ... also ich bin schon oft auf hohe Randsteine rauf gefahren.
Es gibt viele (negative) Märchen und Aussagen zum DCT, weil die Leute einfach nicht wissen, was alles möglich ist und wie das DCT funktioniert. Und eine 50 km-Probefahrt erschliesst einen die Möglichkeiten des DCT nicht.
Alles anzeigenDaumen hoch! Und wieder vermisse ich einen "Zustimmungs-Button!
Genau so! Separatismus mag ja zur Zeit wieder modern sein, hat hier aber nichts zu suchen. Motorradfahrer sind Gleichgesinnte, auch wenn sich mancher erlaubt ne andere Farbe, einen anderen Hubraum, ein anderes Fabrikat, ein anderes... . Aber wie gesagt, daß hat hier nix zu suchen.
Sehr amüsant zu sehen, wie hier Lager aufeinander Treffen. Ich fahre zur Zeit die ATAS mit DCT und meine alte SV650 mit guter alter Schaltung. Habe mich lange nicht entscheiden können, ob ich die AT mit DCT oder ohne nehmen sollte. Hab dann eine mit genommen, sogar ohne Probefahrt. Bin jetzt 2100 km damit gefahren und mir gefällt es. Wenn man sich darauf einlässt, kann man von gemütlich bis sportlich alles abdecken. Klar, manuell Kuppeln geht nicht. Das bedeutet wenn der Anlasser nicht will, ist nichts mit anschieben und bewusst den Gang rausnehmen und rollen auch nicht. Aber wie oft braucht man das? Und sicher gibt es Situationen, wo das Getriebe hochschaltet obwohl ich es selber nicht getan hätte. Doch ich könnte ja komplett manuell schalten, hab mich aber bewusst dagegen entschieden.
Wenn ich auf die SV650 umsteige, ist das für mich genau so ein Motorrad wie die DCT Maschine auch. Umgewöhnung geht sofort, mir fällt eher auf, das der Gasgriff mit dem RBW wesentlich leichter zu drehen ist[emoji6].
Mein Motto:
Leben und leben lassen. Jeder soll das kaufen, was er möchte und andere nicht dafür kritisieren das sie etwas anderes bevorzugen. Dann ist auch der Ton in Foren wie diesem, und das Auftreten der vielen Verkehrsteilnehmer auf unseren Straßen deutlich angenehmer.
Schönen Abend und allzeit gute Fahrt.
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