Gabelhubbeln endlich behoben Tip für andere
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#12 Wenn 0 Gramm auf dem Display stehen habe fertig, nicht bei 5 Gramm.
Auf dem Konus gespannte Felge = Trotz 0gr nur eine Wiederholgenauigkeit von +/- 10gr wegen Spannfehler (egal ob Wuchtmaschine oder Wuchtbock)
"Genauigkeit 0gr" - theoretisch ja.. praktisch viel zu zeitaufwändig i.d.R. wird alles mit weniger als 10gr Unwucht als 0 auf dem Display dargestellt
Höhenschlag von bis zu 1mm (nur Felge) = normal, unter 0,5mm eher Ausnahme (nicht außen gemessen sondern im inneren der Felge am Reifensitz)
Höhenschlag des Reifens bis 2mm (gemessen an der Rundlauflinie)
Warum dynamisch wuchten.... anderen wuchten ja auch nur statisch....
Gutes Auswuchten ist ok, matchen bei mehr als 30gr ist auch ok, aber zum Thema "Hoppeln" kommt es auf den Rundlauf der Rad/Reifen Kombination an und da werden Toleranzen insbesondere von Reifenhändlern, aber auch den meisten Motorradhändlern recht großzügig beurteilt..... wegen eines Höhenschlages von 1mm mach ich doch nix, ist ja alles weit innerhalb der Toleranzen...
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#13 ich hatte ja 2018 als ich meine AT in Empfang genommen habe auch das Problem mit dem Hoppeln gehabt, Schon damals hatte ich keinen Honda Händler der das Problem in Griff bekam, immer die Aussage "ist bauartbedingt".
Ich bin dann zu meinem Reifenhändler bei dem ich schon längere Zeit die PKW Reifen kaufe. Der hatte noch eine Wuchanlage mit der Möglichkeit ein 21 " Rad zu wuchten.
Seither habe ich keine Probleme mehr mit einem Hoppeln auf dem VR, muß allerdings sagen das ich die Räder immer selbst aus und einbaue. Ist auch billiger für mich, da ich für die Montage keine Kosten zusätzlich habe.
Beim Ausbau montiere ich immer die Bremssättel ab damit ich den alten Reifen ohne Verschieben der Sättel raus bekomme, zurück das gleiche. Der Rest wie beschrieben.
Bei einem Kontakt mit Conti in Bezug auf die Kennzeichnung mit dem schwersten Punkt am Reifen hat man mir mitgeteilt das Conti diese Prüfung schon lange nicht mehr ausführt. Vielleicht kommen aus der Ecke auch die öfter auftretenden Probleme mit dem CTA3
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#14 War schon länger nicht mehr bei Conti in der Produktion..... aber wenn keine Unwuchtmarkierung mehr erfolgt, dann prüft Conti möglicherweise auch nicht mehr den Rundlauf (Ist der gleiche Arbeitsschritt) und das kann ich mir echt nicht vorstellen. Vielleicht ist aber auch einfach das Stempelkissen leer....
Ich habe eher den Verdacht, dass immer mehr Menschen an Dingen arbeiten ohne sich mit möglichen Problemstellungen vorher zu beschäftigen. Gelegentlich schaut man ja auch mal einem Mechaniker über die Schultern und wenn ich dann sehe wie der Rundlauf einer Felge geprüft wird..... Messuhr im Halter steht auf der Hebebühne, Rad kann frei drehen..... und dann drehen wir mal und schauen uns an was die Messuhr so anzeigt... dann habe ich keine Fragen mehr.
Da werden komplette Räder getauscht, weil Mechaniker nicht mehr wissen wie man Seiten- und Höhenschlag zentriert
Dafür können die Jungs und Mädels mit ihren Diagnosecomputern immer besser umgehen..... blöde wenn ein Fehler nicht als Fehler angezeigt wird..... z.B. Undichtigkeit an einem MAP Sensor (Kettenöler mit Unterdrucksteuerung)....
Aber egal.. die Welt dreht sich weiter
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#16 Moin aus dem hohen Norden,
im Februar meine 17´er SD06 gekauft.Fahrzeug hatte von Tag1 das bekannte Gabelhubbeln.
Nach einigen Gesprächen mit Fahrwerksspezialisten kam eigentlich nur eine komplette Überholung der Gabel in Frage.
Zug- und Druckstufe waren bereits voll auf, damit wurde es etwas besser. Hier las ich dann zufällig von der korrekten Reihenfolge mit der die Achsschrauben beim Radeinbau anzuziehen sind. Das hats wieder ein kleines bisschen besser gemacht.
Vor 3 Wochen nun ein neuer Vorderreifen: Pirelli Scorpion Trail II.
Jetzt war alles dahin.
Das Hubbeln das bis dato nur zwischen 50 und 60 auftrat war nun von 50 bis 80km/h deutlich zu spüren, der Lenker flatterte wie eine Fahne im Wind, kurz, es war wieder unerträglich. Einen leichten Höhenschlag hatte ich bereits beim Einbau festgestellt...Zurück zum Dealer der den Reifen aufzog und mein Leid geklagt.
Dieser hat sich das Vorderrad nochmal zur Brust genommen und akribisch auf 5gr gewuchtet und extrem auf den Abstand der Felge zum Reifenkontrollrand geachtet.
Dazu musste der Reifen 3x wieder vom Felgenhorn gedrückt werden.
Unmengen Montagepaste später saß der Reifen endlich gleichmäßig und wurde dann wieder mit der richtigen Reihenfolge der Achsschrauben eingebaut.
Ergebnis: Hubbeln WEG! EINFACH WEG!!!
Ihr könnt euch gar nicht vorstellen was für ein riiiesen Stein mir endlich vom Herzen gefallen ist.
Rider und Dealer glücklich.
Wie das normale zum erstrebenswerten werden kann
Tip für Hubbelgeplagte:
-Reifen 100% rund montieren-akribisch genau wuchten
-exakte Reihenfolge der Radachsschraubenmontage und Anzugsmomente beachten
Also ich fahre ne NT 1100. Hab momentan Metzeler Roadtec 01 vorne drauf,hinten eben gewechselt auf Roadtec 01 se. Der ist unglaublich viel besser als der erste. Andere Silika Mischung. Vorne kommt der demnächst auch drauf. Was ich euch aber sagen möchte ist eins. Ein ehemaliger Kollege von mir hat nen mobilen Bike Reifendienst mit allem drum und dran im Ducato. Mein Hinterrad ausgebaut,den alten Reifen runter,den neuen drauf,auf Null gewuchtet und eingebaut,dauerte keine halbe Stunde,Kosten € 35. Reifen läuft seelenruhig. Den neuen Reifen hat er mitgebracht,der hat bei ihm nicht mehr gekostet als sonst im Handel,den alten mit genommen und entsorgt. Ganz ehrlich,ich baue kein Rad mehr aus,ich lasse das tun und schone das Kreuz. Der Typ ist selber Biker und paßt gut auf die Felge auf,ich war ja dabei.
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#17 Auf dem Konus gespannte Felge = Trotz 0gr nur eine Wiederholgenauigkeit von +/- 10gr wegen Spannfehler (egal ob Wuchtmaschine oder Wuchtbock)
"Genauigkeit 0gr" - theoretisch ja.. praktisch viel zu zeitaufwändig i.d.R. wird alles mit weniger als 10gr Unwucht als 0 auf dem Display dargestellt
Höhenschlag von bis zu 1mm (nur Felge) = normal, unter 0,5mm eher Ausnahme (nicht außen gemessen sondern im inneren der Felge am Reifensitz)
Höhenschlag des Reifens bis 2mm (gemessen an der Rundlauflinie)
Warum dynamisch wuchten.... anderen wuchten ja auch nur statisch....
Gutes Auswuchten ist ok, matchen bei mehr als 30gr ist auch ok, aber zum Thema "Hoppeln" kommt es auf den Rundlauf der Rad/Reifen Kombination an und da werden Toleranzen insbesondere von Reifenhändlern, aber auch den meisten Motorradhändlern recht großzügig beurteilt..... wegen eines Höhenschlages von 1mm mach ich doch nix, ist ja alles weit innerhalb der
Habe fertig wenn die Wuchtmaschine 0 Gram anzeigt. Ob das dann 0 Gram oder nach erneuten Aufspannen 5 Gram sind juckt mich nicht weil es danach funktioniert und keine Beschwerden aufkommen. Bis 2mm Höhenschlag gibt Dunlop z.B. beim Meridian als normal an, wobei ich dann schon versuche weniger rauszuholen, was aber immer seltener gelingt da auch die Reifenhersteller an allen Ecken sparen.
Aber auch bei den Felgen wird gespart.
Eine Felge die krum ist und schlecht verschweißt ( z.B. einseitiger Höhenschlag) bekommt keiner mehr richtig rund, deswegen werden sie immer öfter einfach ausgetauscht als stundenlang zu versuchen sie einigermaßen rund zu bekommen. Gerade wegen der Gewährleistungsansprüche würde ich da sehr vorsichtig sein.
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#18 als stundenlang zu versuchen sie einigermaßen rund zu bekommen.
----Und da kann man stunden bei verbringen.
Da kann man ein Felgenhorn mal so um 20-25mm runterdrücken, nur um dann zu sehen wie es schön elastisch wieder in die verbogene Form zurückkehrt
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#19 ich hatte ja 2018 als ich meine AT in Empfang genommen habe auch das Problem mit dem Hoppeln gehabt, Schon damals hatte ich keinen Honda Händler der das Problem in Griff bekam, immer die Aussage "ist bauartbedingt".
Hallo Lion,
das heutige Hoppeln/ Hubbeln kommt hauptsächlich zustande, weil die USD Gabeln zu steif sind. Wenn dann ein Höhenschlag in der Reifen/Felgenkombi auftritt gehts auch schon los. Auch Anregungen von der Straße werden eingeleitet durch das Losbrechmoment der Gabel.
Bei herkömmlichen DSD Gabeln spielt vor allem letzteres eine untergeordnete Rolle. Sie federt Bauartbeding kleinere Anregungen mit ihren langen und dünnen Standröhrchen einfach weg ohne das sie tatsächlich einfedert. Gut zu erkennen bei der alten Twin, die Gabel zittert sich förmlich einen ab, die USD Gabel ist dafür zu steif ausgelegt. Das meinte er mit Bauartbedingt.
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#20 Hallo Lion,
das heutige Hoppeln/ Hubbeln kommt hauptsächlich zustande, weil die USD Gabeln zu steif sind. Wenn dann ein Höhenschlag in der Reifen/Felgenkombi auftritt gehts auch schon los. Auch Anregungen von der Straße werden eingeleitet durch das Losbrechmoment der Gabel.
So isses! Das A und O ist ein sehr gut "rundlaufendes" VR (vorschriftsmäßig eingebautes Rad mit "entspannter Gabel" vorausgesetzt).
Die besten Chancen hat man mit einem Reifen der nach der Fertigung auf Rundlauf getestet ist (i.d.R. am Farbpunkt erkennbar).
Der CTA 3 hat keinen Farbpunkt !?
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