Alles anzeigenUnd was soll ich sagen? Im Auto werde ich damit nicht so richtig warm. Ich bin gewohnt, aus eher niedrigen Drehzahlen (nicht zu niedrig!) mit relativ viel Gas rauszubeschleunigen. Damit kommt man gut voran, ohne dass im Motorraum der Teufel los ist.
und was ist mit Schaltwippen fahren ?
Alles anzeigenund was ist mit Schaltwippen fahren ?
Das ändert nichts daran, dass das DCT je nach Gasstellung auf ein gewisses Drehzahlniveau wechselt.
Du bist von einem Diesel-Schalter auf einen Benziner-Automatik gewechselt. Der 320i hat halt nicht soviel Drehmoment und muß höher drehen ......Denke dass geht jedem so der Diesel-Drehmoment-verwöhnt auf einen Benziner wechselt.
Alles anzeigenDas ändert nichts daran, dass das DCT je nach Gasstellung auf ein gewisses Drehzahlniveau wechselt.
DCT hören sie bei BMW nicht so gern - weil es ein Automatik-Getriebe ist ......
Klugscheißermodus aus.
Aaalso da gibt es jetzt viele Sachen zu klären.
2008er 318d:
143PS, 300Nm bei 1750-2000 Umdrehungen
2018er 320i:
184PS, 270Nm bei 1350-4600 Umdrehungen
Daran liegt's also nicht. Zwar 30Nm weniger in der Spitze, aber dafür über ein 10 Mal so großes Drehzahlband nutzbar.
Der Allrad Antrieb schluckt merklich mehr Leistung. Man sagt als ganz grobe Richtwerte, dass der Frontantrieb ca 5% schluckt, der Heckantrieb ca 10% und der Allrad ca 15% der Motorleistung. Das gilt aber nur bei Schaltgetrieben. Eine Automatik schluckt grundsätzlich erstmal mehr als das und die Wandlerautomaten nochmal mehr, als die Doppelkupplungsgetriebe.
Und da liegt der Hase im Pfeffer: BMW verbaut nur bei sehr wenigen Fahrzeugen Doppelkupplungsgetriebe. In der F30 Baureihe nur in den M Modellen. VAG sind tatsächlich noch immer die einzigen, die als Automatik ausschließlich DKG verbauen. Stattdessen werden bei BMW Wandler Automatikgetriebe von ZF verbaut. Die sind gut, gerade in Sachen Schaltzeiten merkt man den Unterschied kaum noch. Aber das Anfahrgefühl bei einem Wandler ist viel "schwammiger" und die Verluste im Antriebsstrang nochmal merklich höher, als bei DKG. Das liegt an der unterschiedlichen Funktionsweise.
In deinem Fall würde ich also sagen Allrad in Verbindung mit einem Wandler-Automatikgetriebe sorgt für die "Probleme" bei deinem neuen Auto.
Tatsächlich können aber auch scheinbare Nebensächlichkeiten einen merklichen Unterschied machen. Ich bin vom Octavia RS TSI (2L 4 Zylinder mit 220PS und Frontantrieb, 6 Gang DSG) auf den Superb (2L TSI 4 Zylinder mit 280PS und Allrad, 6 Gang DSG) gewechselt und der Superb fühlt sich merklich schwammiger am Gas an. Die Motoren an sich sind im Prinzip identisch, Getriebe auch (bis auf den hinteren Antriebsstrang). Der Superb hat nur einen größeren Turbo (der daher im unteren Drehzahlbereich etwas träger ist)eine etwas weniger sportliche Abstimmung und den Allrad. Fühlt sich aber am Gas an, wie ein Bus. Zumindest, bis der Turbo hoch gedreht ist. Der Octavia war dagegen richtig "snappy" am Gas.
Alles anzeigenDazu noch eine kleine Anekdote. Ich habe damals 2017 nach einer Probefahrt "ums mal auszuprobieren" eine AT mit DCT gekauft. Konnte mein Verkäufer nicht verstehen. "die kann man ja gar nicht wheelen". Er fährt schon seit Jahren Goldwing und die Wheelie Fähigkeit der manuellen Kupplung war ihm ganz wichtig.
Wheelie mit ner Goldwing. 😂😂😂
Alles anzeigenAaalso da gibt es jetzt viele Sachen zu klären.
2008er 318d:
143PS, 300Nm bei 1750-2000 Umdrehungen
2018er 320i:
184PS, 270Nm bei 1350-4600 Umdrehungen
Daran liegt's also nicht. Zwar 30Nm weniger in der Spitze, aber dafür über ein 10 Mal so großes Drehzahlband nutzbar.
Der Allrad Antrieb schluckt merklich mehr Leistung. Man sagt als ganz grobe Richtwerte, dass der Frontantrieb ca 5% schluckt, der Heckantrieb ca 10% und der Allrad ca 15% der Motorleistung. Das gilt aber nur bei Schaltgetrieben. Eine Automatik schluckt grundsätzlich erstmal mehr als das und die Wandlerautomaten nochmal mehr, als die Doppelkupplungsgetriebe.
Und da liegt der Hase im Pfeffer: BMW verbaut nur bei sehr wenigen Fahrzeugen Doppelkupplungsgetriebe. In der F30 Baureihe nur in den M Modellen. VAG sind tatsächlich noch immer die einzigen, die als Automatik ausschließlich DKG verbauen. Stattdessen werden bei BMW Wandler Automatikgetriebe von ZF verbaut. Die sind gut, gerade in Sachen Schaltzeiten merkt man den Unterschied kaum noch. Aber das Anfahrgefühl bei einem Wandler ist viel "schwammiger" und die Verluste im Antriebsstrang nochmal merklich höher, als bei DKG. Das liegt an der unterschiedlichen Funktionsweise.
In deinem Fall würde ich also sagen Allrad in Verbindung mit einem Wandler-Automatikgetriebe sorgt für die "Probleme" bei deinem neuen Auto.
Tatsächlich können aber auch scheinbare Nebensächlichkeiten einen merklichen Unterschied machen. Ich bin vom Octavia RS TSI (2L 4 Zylinder mit 220PS und Frontantrieb, 6 Gang DSG) auf den Superb (2L TSI 4 Zylinder mit 280PS und Allrad, 6 Gang DSG) gewechselt und der Superb fühlt sich merklich schwammiger am Gas an. Die Motoren an sich sind im Prinzip identisch, Getriebe auch (bis auf den hinteren Antriebsstrang). Der Superb hat nur einen größeren Turbo (der daher im unteren Drehzahlbereich etwas träger ist)eine etwas weniger sportliche Abstimmung und den Allrad. Fühlt sich aber am Gas an, wie ein Bus. Zumindest, bis der Turbo hoch gedreht ist. Der Octavia war dagegen richtig "snappy" am Gas.
Hallo Alex,
Du solltest Dich mit aktuellen Automatikgetrieben etwas intensiver beschäftigen.
Z.B. ist der Wandlerschlupf nur zum Anfahren zuständig und wird im Fahrbetrieb gebrückt, die Verluste im Automatikgetriebe belaufen sich nur noch auf den Betrieb der Ölpumpe, zur Aufrechterhaltung des Öldrucks, der zum Schließen der Kupplungen zuständig ist.
Beim Direktschaltgetriebe wird ebenfalls Öldruck benötigt und zwar zum Schalten der Gänge und zum Öffnen der jeweligen Kupplung.
Somit kein grawierender Unterschied.
Beim Allrad sieht die Sache schon anders aus, nach Maßgaben der Berechnung kostet jede Lagerung Leistung, jedes Kugellager und Zahnrad.
Da hat's beim Allrad deutlich mehr, das gilt es auszurechnen. (Faktor pro Lager war glaub 0,998 0,995 pro Zahnrad - so kommt man auch auf den Unterschied zw. V+Heckantr.)
Das Märchen von Wandlerschlupf gehört der Vergangenheit an.
Im übrigen solltest Du Dich nicht mit Aggregaten oder Keinsfz.-Hilfsmotoren beschäftigen, sonden mit richtigen Motoren.
(nur eine Anmerkung am Rande)
Gruß
Th.
Keine Ahnung, wie du auf Dirk kommst? Ich heiß Alex
Und durch die vielen Rechtschreibfehler fällt es mir ernsthaft schwer, den Sinn deiner Antwort zu entziffern, aber ich versuche es mal:
Ja, Wandlergetriebe haben schon seit vielen Jahrzehnten eine Überbrückungskupplung. Trotzdem hast du in der Wandlerkupplung Schaufelräder, die sich die ganze Zeit im Ölbad drehen. Die Planschverluste dabei sind nicht zu vernachlässigen.
Heutige DKG laufen zwar auch im Öl, haben aber keine Schaufelräder.
Die Ölpumpe im Wandler wird im DKG auch benötigt (zum betätigen der Kupplungen), macht also keinen Unterschied.
Der Allrad kostet nicht primär wegen zusätzlicher Lager Leistung, sondern wegen zusätzlicher Zahnradpaarungen. Vor allem, da bei quer eingebauten Motoren sowohl vorne, als auch hinten die Drehachse um 90° gedreht werden muss und die dafür verwendeten Kegelradpaarungen einen ziemlich schlechten Wirkungsgrad haben. Im Schnitt 5% pro Getriebe kann man rechnen. Daher auch die ~10% mehr Verlust beim Allrad ggü Front.
Den Part mit Aggregaten verstehe ich nicht, sorry
Alles anzeigenVor allem, da bei quer eingebauten Motoren sowohl vorne, als auch hinten die Drehachse um 90° gedreht werden muss und die dafür verwendeten Kegelradpaarungen einen ziemlich schlechten Wirkungsgrad haben.
Der 3er BMW hat einen längs eingebauten Motor.
Hallo Alex,
sorry falsch geschaut, bzw etwas berichtigt -Brille, besser mit!
In einem gebrückten Wandler hat es keine Panschverluste, da dreht sich das Öl einfach nur mit.
- schau nach.
Zum Motorpart, war ein Wink bez. Motor beim Auto.
Das fängt ab 400Nm an, besser 500Nm etwas über Standgas, Alles andere sind Hilfsmotoren. 
Gruß
Th.
Alles anzeigenDer 3er BMW hat einen längs eingebauten Motor.
Stimmt, mein Fehler. Dachte, beim 3er hätten sie auch schon gewechselt aber das war nur beim 1er
Macht allerdings am Ende auch keinen Unterschied. Egal, wie rum der Motor eingebaut ist, braucht man 2 Kegelradpaarungen für einen Allrad-Antrieb.
So hier ab zurück zum DCT
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