Getriebeausgangswelle (GAW) abgenutzt

    #61

    Du hast aber schon gelesen, dass ich mich auf die zu stramm eingestellte Kette bezogen hatte?


    Meines Wissens haben die 1100er die selben Federwege.

    Wir reden hier von der 1000er, um genau zu sein von der normalen 1000er.

    Und auch der tatsächliche Wert wurde nicht ermitt, sondern auf den vom Hersteller angegebenen vertraut.

    Und dieser auch noch falsch interpretiert.

    Was meinst du damit?

    Gemessen wird mittig zwischen GAW und Hinterachse.

    Manch einer hat sich bei korrekter Einstellung einen statischen Bezugspunkt gemerkt.

    Ich weiß nicht woher du deine Informationen beziehst.

    Deine "Meinung" ist fern ab jedlicher Realität.

    Einmal editiert, zuletzt von Allgeier72 () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von HorstVollpfosten mit diesem Beitrag zusammengefügt.

    #63

    HorstVollpfosten: Wenn Du den Background vom Papinator kennen würdest, wäre Dir klar, daß er einen besseren Draht zu Honda hatte und hat, als Du ihn je haben wirst.

    Von daher ist Deine Aussage nicht wirklich zutreffend.


    Grüße aus dem wilden Süden,

    Allgeier72

    #64

    La , hast du :thumbup:

    Nir war ich noch bei deinem Vorredner hängengebölieben , sprich bwm, der das ja korrigiert hatte nach kurzer Zeit

    Nöö, aber so richtig nööhöö.

    Auch eine kette längt sich unterschiedlich an verschiedenen stellen . Da sucht man sich die eh schon stramsmte Stelle raus, und stellt dann den Kdh zwischen GAW und Ha ein ;)

    Ja richtig, und selbst da ist der unterschied zur ATAS mit 20mm mehr Federweg garnicht soviel. Der Bereich verschiebt sich um 10mm.

    Was erwartest du denn für eine statische Änderung vom Sag wenn die H-Feder mehr vorgespannt wird.

    Ich gehe davon aus, und das stimmt sogar, das Honda das mit einberechnet hat bei der Angabe 35-45mm


    Und wie du auf die 1100er kommst ist mir ein Rätsel

    Dinge kommen zurück und sind wieder in. Ich kann es kaum erwarten bis Moral, Respekt und Intelligenz wieder im Trend sind :happy-smileyflower: :teasing-tease:

    Der Kluge ärgert sich über die Dummheiten, der Weise belächelt sie

    Einmal editiert, zuletzt von Allgeier72 () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von Wildhog mit diesem Beitrag zusammengefügt.

    #65

    Ich habe die sehr technischen Erklärungen, warum ich gewisse Sachen mache, in Spoiler gepackt. Ich bin Maschinenbau-Ing und daher ist das "warum" für Fachfremde vermutlich schwierig zu verstehen. Wer dennoch daran interessiert ist, kann ja die Spoiler öffnen.

    Ja, ich wundere mich. Nein, das habe ich nicht gesagt. Das Ritzel war auf der Kettenseite stark verschlissen. Innen bei der Verzahnung habe ich nicht speziell drauf geschaut. Kettenkit war Tauschbereit und ich habe beim aufstecken des neuen Ritzels erst das Spiel gemerkt. Da habe ich mir das alte Ritzel nicht nochmal im Detail angeschaut.

    Ich bin selbst kein Fan davon, weil da mehrere Fehler drin sind, aber die Bedienungsanleitung schreibt nicht vor, dass die Vorspannung zurück auf Werksvorgabe gestellt werden muss. Daher hätte ich in dem Fall nicht mal etwas falsch gemacht.

    Übrigens ist im WHB das einstellen der Kettenspannung überhaupt nicht beschrieben und im Handbuch steht keine Toleranz. Auf dem Schwingenschutz steht nur 40mm, kein Bereich bzw. keine +- Toleranzangabe.

    Danke, den haben wir. Heute die LGKS gefahren. Ist das eine schöne Straße!

    Ja, das denke ich auch. Zumal ich immer 45 einstelle (5mm über Honda Vorgabe), nur halt dieses Mal im ersten Anlauf auf dem Hauptständer, statt auf dem Seitenständer. Aber wie gesagt beim nächsten Stopp korrigiert. Habe nochmal nachgeschaut und es waren 70km. Ich habe auch wie du geschrieben hast Zustand des Kettenkits leider nur am Kettenrad geprüft. Grober Fehler, passiert mir nicht nochmal. Man lernt halt immer dazu :)

    Dynamische Belastungen sind klar, allerdings verstehe ich nicht, warum die beim Verspannen mehr werden sollten. Wenn du das Lose Ritzel die Belastungen ausgleichen lässt, dann geht das ja nur durch ein taumeln auf der GAW, d.h. mit jeder Umdrehung der GAW hat das Ritzel in jeder Nut 1 mal links und 1 mal rechts Kontakt gehabt. Wenn du das Lose Ritzel jetzt so eng Anliegen lässt, dass es nicht taumelt, ändert das auch nichts an dem Kraftfluss. Wenn du aber Spiel dort einbaust, dann schlägt das Ritzel mit jeder Umdrehung 1 mal links und 1 mal rechts gegen den Zahn. Das widerrum kann auf Dauer nicht halten.

    Deine Argumentation mit dem schmieren verstehe ich allerdings. Ich hatte mir auch für diesen Kettenkitwechsel (der erste, den ich an der AT selbst durchgeführt habe) extra Molykote Gn Plus gekauft, weil ich das dazwischen schmieren wollte. Nur: die Option habe ich nicht mehr. Wie man ja an den herangezoomten Bildern sehr gut sieht, ist die GAW so abgenutzt, dass du da keinen vernünftigen Kraftschluss mehr hast. Das neue Ritzel hatte ja auch schon wieder deutliches Spiel (bestimmt 0,5-1mm in radialer Richtung), d.h. das würde ohne verkleben nur die Arbeit des alten Ritzels fortführen und meine GAW weiter zerstören. Die "korrekte" Option wäre ein Tausch der GAW aber das traue ich mir selbst nicht zu und in der Werkstatt würde das 1.900€+ kosten. Da versuche ich jetzt erstmal, die vorhandene Situation irgendwie zu retten. Das schlimmste, was passieren kann ist ja, dass ich am Ende die GAW tauschen muss. Daher kann ich nur gewinnen. Zum Retten ist verkleben m.M.n. die einzige sinnvolle Option. Damit ist die Taumelbewegung des Ritzels eh vorbei.

    Kettenflucht habe ich am Anfang mal versucht, zu prüfen. Mit einer großen Wasserwaage am Hinterrad entlang. Dabei kam für mich raus, dass die Markierungen an der Schwinge ganz brauchbar sind. Seitdem stelle ich die Kettenflucht nur darüber ein. Das aber zuverlässig jedes Mal, wenn das Rad draußen ist.

    Jein. Meine AT kippt beim freihändig fahren leicht nach rechts, falls du das meintest. Ich bin aber weiterhin davon überzeugt, dass das mit dem Mehrgewicht des DCT und des Auspuffs auf der rechten Seite hinreichend erklärt ist. Ich bekomme diese Kippneigung durch bewusst ungleichmäßige Gewichtsverteilung beim Packen der Koffer nämlich weitestgehend eliminiert.

    Ritzelbewegung ist wie gesagt durch das Loctite schon eliminiert. Warum ich zusätzlich verspanne siehe oben.

    Die Verzahnung der Keilwelle sollte durch das Loctite wieder überwiegend formschlüssig sein. Ich kann natürlich nicht sicherstellen, dass tatsächlich alle Lücken voll gefüllt sind, aber überwiegend sollte das schon der Fall sein.

    Ich habe das Ritzel beim montieren/verkleben versucht, in folgende Richtungen zu drücken

    1. axial an die GAW angelegt (damit es nicht schräg verklebt ist und taumelt und das war die einzige Referenzfläche, an die ich anlegen konnte)

    2. versucht, es in radialer Richtung halbwegs Mittig zu halten (damit es keinen "Höhenschlag" durch das radiale Spiel hat)

    3. Es leicht im Uhrzeigersinn gedreht (damit die Flanke, die die Beschleunigung überträgt, die bestmögliche Spaltfüllung hat)

    #66

    Wenn du meinst....

    Angesichts des gezeigten Verschleißes würde ich das vermutlich auch so machen... und vor dem Austausch der GAW kommt noch das verschweißen... :)


    Sollten wir uns mal zufällig über den Weg laufen, kann ich dir auch noch ein bisschen was erzählen, was ich ungern zu Papier bringe...


    Schönen Urlaub!!

    Einmal editiert, zuletzt von Allgeier72 () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von Papinator mit diesem Beitrag zusammengefügt.

    Haha 2
    #67

    Dass sie auf dem Seitenständer nicht so stark einsinkt.

    Ja, treten wenn die Kette kürzer ist als der Abstand zwischen GAW und Hinterachse erhohte Kräfte auf diese und den dazwischen verbauten Bauteile auf, ja oder nein?

    - Strassen haben in der Regel ein Gefälle nach rechts damit das Wasser ablaufen kann. Die Auswirkung auf das Fahrzeug ist reine Geometrie.

    - auch das mit der Kette ist reine Geometrie.


    Kette: es ist nur eine popelige Schraube, und es ist problemlos möglich das Hinterrad anzugeben um die Achsen gaw/Schwinge/Hinterachse auf eine Ebene (längste Strecke) zu bringen.

    Einmal editiert, zuletzt von Allgeier72 () aus folgendem Grund: 2 Beiträge von HorstVollpfosten mit diesem Beitrag zusammengefügt.

    #68

    Zum verschweißen fehlt mir Werkzeug und Fertigkeit. Außerdem wird dann der Wechsel ziemlich anstrengend. Verklebtes Ritzel soll ja laut 2 Erfahrungen hier mit einem normalen 3 Arm Abzieher runter gehen. Da bin ich noch gespannt drauf.


    Auch, wenn ich da Interesse dran hätte, wird das wohl leider eher nicht passieren. Ich gehe nicht auf Treffen und soweit ich mich erinnere, bist du nicht aus der Nähe der Hauptstadt dieser, unserer Republik. Schade drum.

    #69

    evtl schon mal dran gedacht das Radialspiel mit Fühlerlehrenband an 3 oder 4 Punkten zu unterfüttern ?

    Oder evtl auch draht den man sich notfalls mit Messchieber und n Hammer auf die nötige dicke bringen kann ?

    Das ist zwar ne sysyphusarbeit, ist aber evtl präzizer und erspart die Haltarbeit :/


    Ich wünsch Dir gutes gelingen , und dass das ne längere zeittlang hält :thumbup:

    Dinge kommen zurück und sind wieder in. Ich kann es kaum erwarten bis Moral, Respekt und Intelligenz wieder im Trend sind :happy-smileyflower: :teasing-tease:

    Der Kluge ärgert sich über die Dummheiten, der Weise belächelt sie

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