Hi,
schön dass das Thema Fahrt aufnimmt. Werde morgen mal in der Firma fragen, was für eine Laufzeit unsere Stellmotoren an unseren DCT PKW Getrieben haben.
Meine AT ist knapp 80000Km gelaufen. Probleme habe ich bis jetzt keine, aber mal ein Blick in den Motor werfen wäre interessant. Muss nochmal einen Bekannten fragen , der hatte mir mal den Tipp für einen Motorenwickler gegeben der recht günstig die LiMa neu gewickelt hatte.
Gruß JoKo
Alles anzeigenNun ja,
Teil 1.
Da sollte man jetzt aber mal die Kirche im Dorf lassen. Der Threaderöffner fährt eine
2017er AT mit jetzt 57.000 km auf der Uhr. Für meine Begriffe ist das langlebig genug.
Und als gelernter Elektriker weiß ich, daß Kohlebürsten Verschleißteile darstellen, die halt
irgendwann mal am Ende sind. Ich habe jetzt noch keinen Stellmotor zerlegt, aber wenn
ich mir die Fotos ansehe, habe ich meine Zweifel, daß die Bürsten überhaupt für einen
Austausch vorgesehen sind. Den Verschleiß am Rotor lasse ich jetzt mal außen vor.
Ich fahre die gleiche Maschine (2017 mit etwa der gleichen Laufleistung. Der Motor wurde bis jetzt einmal gereinigt. Dabei wurden Verschmutzungen festgestellt und behoben. Wenn du den Varahannes verfolgst kannst du erfahren welche Auswirkung die Verschmutz hat. Die Demontage und Reinigung ist kein grosses Hexenwerk (siehe Beschreibung vom Ferganez).
Teil 2.
Nach 25 Berufsjahren im technischen Ersatzteilverkauf kann ich aus Erfahrung sagen,
daß es sich schlichtweg nicht rechnet, ein Zukaufteil in seine Bestandteile aufzudröseln,
zumal es zum Austausch komplett zerlegt werden muß.
Wie soll den der Hersteller des Motorrades gewährleisten, daß jeder User in der Lage ist,
den Stellmotor fachgerecht zu demontieren, die Kohlen zu tauschen und alles wieder
richtig zusammenzubauen? Schon aus Haftungsgründen wird hier jeder Hersteller die
Finger davon lassen.
Ich wette, daß nichtmal der Hersteller des Stellmotors einen Reparaturservice anbietet,
weil sich das bei diesen Massenprodukten einfach nicht lohnt. Das ist kein Armutszeug-
nis, sondern eine einfache Kosten-Nutzenrechnung, auch in Japan.
Also bleibt dem Endverbraucher und Tüftler entweder eine Bastellösung auf eigenes Ri-
siko oder ein kompletter Austausch.
Es ist ja nix neues das in elektronishcen Geräten Solldefekte eingebaut werden, bzw. sind. Ob das ok ist ? Für mich nicht, ich habe jetzt in meiner Motorradzeit 2 Garmin Geräte geschrottet bekommen weil Garmin nach Auslazf der Betreuung die Verbindung der USB Dose mit Hilfe der Express App die Funktion im internen Speicher killt. Solche Sachen tun mir schon weh, erstens kauft man die Geräte mit lebenslangem Kartenupdate und wenn das Gerät noch funktionsfähig ist, weil man vielleicht auch darauf aufgepasst hat, dann empfinde ich mich schon versch......
3.
Bürstenlose Gleichstrommotoren sind immer noch um einiges teurer als konventionelle und benötigen eine
zusätzliche Steuerelektronik. Daß Honda die nicht einbaut, wirst du doch bitte nicht mir vorwerfen?
Im Bereich der RC Modelle ist der Einsatz von Brushless Motoren ja schon überwiegender Standard.
Insgesamt möchte ich bemerken das ich dir nichts vorwerfe, ich kann nur deinen Standpunkt nicht teilen.
Alles Gut
Ich hab da ne Frage zum Vergleich AT vs RC-Modell:
Wieviel Kilometer "schaffen" denn diese RC-Modelle ohne Instandsetzung?
Zum Verschleiß im Schaltmotor,
wer am wenigsten schaltet, hat möglicherweise die längste Laufleistung des Motors 😬😎😉
Hat jemand Daten zum Vergleich Anlaufstrom, Drehmoment der bürstenlosen Stellmotoren im Vergleich zu Bürstenmotoren?
Guten Morgen Mister P.,
weiss jetzt nicht warum du im Stile eines Terriers aus der Ecke keifst, die Frage kannst du ja selbst stellen. Für und Wider eines bürstenlosen Motors kannst du hier einsehen.
https://www.werkzeug-abc.de/akkuschrauber-buerstenlos/
Jedenfalls habe die von uns so sehr geliebten Makita Heimwerkermaschinen schon länger auf bürstenlose Motoren umgestellt.
Das hier ein Kostendruck sicherlich eine Massgabe ist habe ich nicht bestritten, aber bei Motoren mit Bürsten sollte man doch einen Hersteller nehmen der den Tausch eines Bürstensatzes ermöglicht.Wohlgemerkt, wir sprechen hier von einem Bauteil das für mich als Endkunde in einer Preisspanne von 180,- € bis 660,- € liegt. Ich denke auch nicht das der Stellmotor ein großes Problem in Bezug auf größere Ausfälle darstellt. Der Hannes hatte bei seinen bisher über 400 TKM erst einen Austausch des Stellmotors notwendig. (Bei 217 TKM)
Das wars jetzt noch zu diesem Thema von mir.
Alles anzeigenJedenfalls habe die von uns so sehr geliebten Makita Heimwerkermaschinen schon länger auf bürstenlose Motoren umgestellt.
Das ist bei Motoren die ständig drehen auch völlig in Ordnung. Der Schaltmotor des DCT benötigt aber eine entsprechende bezahlbare Positioniergenauigkeit um einen Schaltvorgang korrekt auszuführen. Bezahlbare Schrittmotoren in brushless Ausführung sind aber bei der Entwicklung der AT nicht verfügbar gewesen. Das kann sich vielleicht mal zukünftig ändern, ist es nach Aussagen der Entwickler aber nicht.
Die höhere Belastung des Schaltmotors bei der AT (im Vergleich zu anderen DCT Modellen) ist auf eine höhere Schaltgeschwindigkeit insbesondere in der S3 Stellung zurückzuführen.
Hallo guten Morgen,
falls es keiner bemerkt hat, im Foto des Motors im Beitrag 1 sehe ich Ausbrücke von Material an den Kohlehalterungen.
In meinen Augen erübrigt sich da eine Bastelei!
Klar kann man größere Kohlen kleiner feilen und die Motoren auf einer Drehbank abziehen, nur wie lange hält das?
Vorm Hintergrund der Materialausbrücke wird das nicht besser.
Bitte nochmal ein besseres Bild vom Motor einfügen!
Danke
Gruß
Th.
Alles anzeigenDas ist bei Motoren die ständig drehen auch völlig in Ordnung. Der Schaltmotor des DCT benötigt aber eine entsprechende bezahlbare Positioniergenauigkeit um einen Schaltvorgang korrekt auszuführen. Bezahlbare Schrittmotoren in brushless Ausführung sind aber bei der Entwicklung der AT nicht verfügbar gewesen. Das kann sich vielleicht mal zukünftig ändern, ist es nach Aussagen der Entwickler aber nicht.
Die höhere Belastung des Schaltmotors bei der AT (im Vergleich zu anderen DCT Modellen) ist auf eine höhere Schaltgeschwindigkeit insbesondere in der S3 Stellung zurückzuführen.
Dir ist aber schon bewusst, das das DCT in der VFR 1200 2009 das erste mal in einem Kundenmotorrad eingebaut wurde und die CRF nicht das Fahrzeug war in dem die Technologie des DCT entwickelt wurde. 
Alles anzeigenDir ist aber schon bewusst, das das DCT in der VFR 1200 2009 das erste mal in einem Kundenmotorrad eingebaut wurde und die CRF nicht das Fahrzeug war in dem die Technologie des DCT entwickelt wurde.
He, Kinder, klingt euch wieder ein, hier geht es ja zu wie in einem Kindergarten,.... 
Leute, wir können uns hier verbal die Köppe einschlagen, das ändert aber nichts an den Tatsachen.
Ja, die VFR 1200F war das erste Serienmotorrad mit DCT-Getriebe. Und siehe da, der dort verbaute
Schaltmotor 31300-KVZ-631 wird aktuell noch heute in Gold-Wing, Forza 750, X-ADV, NC 750 eingesetzt.
Man kann sich jetzt den Wolf diskutieren, was Honda hätte können oder hätte machen müssen.
Hat Honda aber nicht. Schluß, aus und basta. Kein Handlungsbedarf. Take it or leave it.
Sicher kann man sich viele Dinge wünschen, egal ob Motorrad oder Auto. Aber letztlich kauft man
eben nicht das perfekte, sondern das mit den wenigsten Nachteilen, irgendwelche Abstriche muß
man eben machen.
Ich wette aber, daß kein DCT-Fahrer seine Kaufentscheidung von einem bürstenlosen Schaltmotor
abhängig gemacht hat. Sicher wissen manche DCT-Fahrer nicht mal, daß irgendwo unter ihnen dieses
Motörchen seine Arbeit verrichtet.
Alles anzeigenDir ist aber schon bewusst,....
Lies einfach was ich geschrieben habe (Entwicklung AT, auch erhöhte Schaltgeschwindigkeit) und ob das etwas mit deiner Antwort (Entwicklung DCT) zu tun hat.
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