DCT in Schräglage

    • Neu
    #51

    Ich bin bekennender „Schalter“. Wenn es dir aber mal passiert, dass du beim runterschalten vor eine Spitzkehre vom 2. in den 1. ausversehen im Leerlauf landest, dann weißt du was Unruhe in deine Linie bringt …

    Grüße

    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von Bandit ()

    Gefällt mir 2 Haha 3
    • Neu
    #52

    Nein, mußt du nicht. Das ist lediglich eine Empfehlung, um unerwünschte Reaktionen in der Kehre auszuschließen. Das DCT arbeitet auch nicht anderes als ein Automatikgetriebe im Auto. Wenn die Fuhre langsamer wird, schaltet es in einen niedrigeren Gang. Nur daß dies im Auto keinen interessiert.

    Das war imho etwas unglücklich ausgedrückt. Bezog sich aber auf die Tatsache, daß man eben einfach akzeptieren sollte, daß man in manchen Situationen besser unterwegs ist, wenn man manuell eingreift. Also das erschrecken von vorn herein ausschließt. Und das sehen ja viele hier genauso.

    Rentner heißen deswegen Rentner, weil der Begriff bei zunehmender

    geistiger Verwirrung auch rückwärts gelesen noch einen Sinn ergibt :character-oldtimer:

    Gefällt mir 1
    • Neu
    #53


    Ok, dann passt das für mich und ja, ich sehe das ja auch so. Ich schalte ja auch aktiv vor der Kurve runter, schon alleine zum Bremsen mit dem Motor. Und dennoch passiert es mal, vielleicht auch weil man etwas unkonzentriert ist, dass die Kurve eben einen niedrigeren Gang will, als man eingelegt hatte. Und weil man nicht mit rechnet, erschrickt man. Beim Schaltmotorad würgt man in dem Fall den Motor eben ab, das DCT schaltet runter und es geht weiter. Und trotzdem mit einem kleinen "Schrecken".... ;)

    • Neu
    #54

    Was man glaube ich wissen muss: Grundsätzlich unterdrückt der Schräglagensensor in den 1100ern das automatische Schalten in Kurven. Aber diese Funktion wird außer Kraft gesetzt, wenn die Situation so ist, dass der Motor sonst abwürgen könnte. Das ist dieses vielbeschriebene Herunterschalten in den ersten Gang in Spitzkehren. Ich schalte in solchen Situationen einfach vor der Kehre manuell in den ersten Gang, dann gibt es keine Überraschungen dort, wo man keine Überraschungen brauchen kann.


    Ansonsten gebe ich dir recht: Automatisches Herunterschalten in der Kurve in den ersten Gang fühlt sich merkwürdig an, aber ich bin ja schon groß;-)

    • Neu
    #55

    Guten Tag,

    weil ich grad Zeit hab, geb ich auch meinen Senf noch ab. Ich hatte die SD 06 und die SD 13 mir DCT. Insgesamt bin ich damit etwa 50 tkm unterwegs gewesen. Bei funktionierten beide in allen Fahrsituation einwandfrei ohne das ich jemals wirklich eingreifen hätte müssen. Gemacht hab ich das trotzdem manchmal, weil ich schneller beschleunigen wollte oder stärker Motorbremsen als die AT.

    Das DCT bergab bei ganz geschlossenem Gas hoch schaltet ist in meinen Augen ein Fehler an der Maschine, da ist die entsprechende Regelung nicht richtig. Sonst hätte ich am Zirler Berg die ganze Zeit wieder runterschalten müssen zum Bremsen und das war noch nie der Fall.

    Der Kollege der alle GS en an irgendeinem Pass mit seiner AT hat stehen lassen weis vermutlich selber das es nie am Moped liegt sondern immer am Fahrer. Mehr sag ich dazu nicht.

    Bzgl. der "Automatik" von BMW kann ich seit 15 tkm auch mitreden. Zum einen sagt BMW dazu automatisierter schalt Assistent und nicht Automatik. Das was bei ASA draufsteht bekommt man auch. Das der Assi nicht so schaltet wie sich das der Fahrer (Vorgesetzter vom Assi) vorstellt liegt m.M.n. in der natur der Sache. Zufrieden bin ich mit dem Ergebnis trotzdem. Da die 13 er GS keine Schaltwippen, sondern nur einen Fußhebel hat schalte ich selber sogut wie gar nicht mehr. Hier noch für die Kehren Fahrer mit schockzuständen wenn DCT den ersten Gang reinwirft. Ihr müsst euch eine ASA BMW kaufen, die schaltet garantiert nicht unter 5 km/h in den ersten Gang. Wenns noch langsamer um die Ecke geht weiss ich auch nicht aber bei 4 km/h ist der Schaltruck nicht so schlimm.

    Manche ASA Piloten sind schon froh wenn an der Ampel der erste Gang eingelegt wird. Kommt scheinbar auch vor das die BMW im zweiten anfährt.


    Das wollte ich nur loswerden. Nix für ungut.

    Gruß Toni

    • Neu
    #56

    Ich weiß nicht ob ich der Einzige bin, der bei Bergabfahrten einfach minimal die Bremse tritt, ohne eine wirklich Bremswirkung. Das jedoch führt dazu, dass die AT herunterschaltet und nicht hoch! Demzufolge greift auch die Motorbremse ordentlich ein und ich muss nicht ankern. Ebenfalls möchte ich auch nochmal erwähnen, dass die AT seit der SD08/09 die Motorbremse in 3 Stufen einstellen lässt. In der krassesten Stufe kann ich mir absolut nicht vorstellen, dass dies jemandem noch zu wenig ist! Wenn ich in eingestellter Stufe 2 der Motorbremse bei 160 km/h den Tempomaten ausschalte, geht die Fuhre ordentlich in die Knie, sofern man nicht manuell Gas hinterherschiebt. Insofern kann ich absolut nicht nachvollziehen, dass die Motorbremse der AT einem anderen Bike in irgendetwas nachsteht. Aber was weiß ich schon... Es bleibt wie es ist; die Fraktionen der Schalter und DCT-Fans untereinander. Und das die Konkurrenz aus dem Warnwestenlager natürlich immer die besten Motorräder bauen, ist natürlich auch ein Gesetz, worüber ich natürlich nur schmunzeln kann ;)

    Man kann nicht sein was man nicht ist 8)

    Großroller lasse ich mal weg.

    Yamaha TT 600

    Suzuki DR 650

    Yamaha TT 600 Supermoto

    Honda CB 900 Hornet

    Honda VFR 1200 Crosstourer

    Honda CRF 1000 Africa Twin DCT

    Honda CRF 1100 Africa Twin AS ES DCT 2019

    Honda CRF 1100 Africa Twin AS ES DCT 2020

    Yamaha TT 600 S Belgarda

    CF Moto MT 650

    Honda CRF 1100 L Africa Twin DCT 2025

    Gefällt mir 1
    • Neu
    #57

    ich weiß nicht wo das Problem ist?

    Eine AT1100 schaltet weniger in der Kurve als die 1000, aber sie schaltet in der Kurve doch.

    Das Schaltverhalten ist sehr an die Drehzahl gebunden, je nach Fahrmodi (D/S) sind dir Drehzahlen unterschiedlich für die Schaltpunkte,

    Wenn die gewisse Drehzahl unterschritten wird dann schaltet sie, aber das ist doch logisch, oder wollt ihr im 3 Gang Kehre fahren.

    deshalb verstehe ich die Aufregung nicht.

    • Neu
    #58

    Du erwartest also auch, dass dein Automatik Auto von alleine erkennt, dass du jetzt einparken willst und dann ohne dein zutun in den Rückwärtsgang schaltet, oder wie?

    Es wurde hier schon unzählige Male gesagt: das Getriebe im Motorrad kann nicht wissen, dass da eine Spitzkehre kommt. Da die Honda kein eigenes Navi an Bord hat, kann es das wirklich einfach nicht. Daher muss ich als Fahrer reagieren und rechtzeitig den richtigen Gang auswählen.

    Und ich bin kein DCT Fanboy. Ich komme mit allen Varianten klar. Ich habe so ziemlich alle Getriebe Varianten in meinem Fuhrpark (PKW Elektro, PKW Automatik, PKW Manuell, Motorrad Automatik, Motorrad manuell mit Schaltassi, Motorrad manuell ohne Schaltassi) und komme mit allen Varianten gut klar. Alle haben ihre Vor- und Nachteile. Auf den Anhänger Aufladen zum Beispiel mache ich mit dem DCT nicht allzu gerne, weil man die Kraft nicht so fein dosieren kann, wie mit einer manuellen Kupplung. Genauso würde ich mir bei den Offroad Moppeds keine Automatik wünschen. Fürs Tourenmotorrad kommt für mich aktuell nur DCT in Frage, aber jeder soll das nehmen, womit er/sie glücklich wird.

    Was mich aufregt ist, wenn aus eigener Lernimmunität heraus falsche Argumente gebracht werden. Das DCT hat einen Schaltvorgang, den man sich selbst gewünscht hätte, nicht von alleine durchgeführt und statt daraus zu lernen und zukünftig in der entsprechenden Situation einfach manuell einzugreifen, wird die Maschine verkauft und eine manuelle gekauft. Statt einzelne, vorhersehbare Schaltvorgänge manuell durchzuführen, macht man alle Schaltvorgänge wieder selbst. Kann man machen. Sinn ergibt das aber nicht. Zumal beim beschriebenen User (ich zitiere: "Spitzkehre und Berg runter fahre ich in 2. Gang. Fast ausschließlich!") das manuelle Mopped in der beschriebenen Situation (ich zitiere wieder: "Musste das Gas ein wenig zumachen weil ich geringfügig zu schnell war. Da ging es dann sehr überraschend vom 2. in den 1. Gang.") entweder stark geruckelt hätte oder ggf sogar abgesoffen wäre. Die 1100er schaltet bekanntermaßen in Schräglage nur, wenn es das tun muss, um eben diese Situationen (starkes ruckeln / absaufen) zu verhindern. In der identischen Fahrsituation wäre es mit einem Schaltmopped also entweder noch viel unruhiger geworden oder sogar zu einem Sturz gekommen. Und weil das DCT das wie beabsichtigt verhindert hat, ist es halt kacke. Klar, ist komplett logisch.

    • Neu
    #59

    Ist aber so. Das Schlüsselwort ist "optimal". Man kann vermutlich auch mit einer DCT-Maschine in D ohne manuellen Eingriff den Stelvio hoch fahren, das geht schon irgendwie, aber nicht besonders gut. Also benutzt man die manuellen Schalter, um optimal zu fahren. Das ist übrigens mit einem Automatik-Auto nicht anders, dessen manuelle Funktionen werden vor allem am Berg gebraucht.


    Wer den manuellen Schalteingriff bei DCT als "Betriebsunfall" versteht, der hat das System nicht richtig verstanden, glaube ich. Willst du nie wieder manuell schalten, kaufe dir einen Roller mit Variomatic. Wobei ich mich nach meinem Erfahrungen mit Variomatik-Rollern schon frage, wie man damit eine 20-km-Gefällestrecke quasi ohne Motorbremse meistert.


    Ich glaube, das DCT-Lager hat die ewigen Debatten satt. Wenn du meinst, du kommst nach 500 tkm mit einem neuen Getriebe und dessen Eigenheiten nicht klar, dann schalte einfach weiter mit dem Fuß und kupple mit der Hand. Es zwingt dich ja niemand zu irgendwas.

    • Neu
    #60

    Hier geht es ja um das spezielle Schaltverhalten des DCT in Schräglage ☝️


    Wer ganz allgemein über das für und wieder zu DCT diskutieren will, darf das auch gerne in diesem ausführlichen Thread tun.

    Thema
    Eure Meinung zu DCT oder Schalter Version
    Hallo

    Mich würde mal interessieren, wie Eure Meinung so "für DCT" oder "gegen DCT" ist. Gibt es welche von Euch die ohne DCT fahren und im nachhinein lieber "mit" genommen hätten, oder anders rum, gibt es welche die sich für DCT entschieden haben und jetzt lieber doch wieder "normal" fahren würden?
    Wäre schön, wenn Ihr mal Eure Erfahrungen und gesammelten Erkenntnisse preisgeben würdet, ist doch mal interessant zu wissen.

    LG
    varadero5

    Aber bitte vorher erst alles durchlesen ;)

    ne Rote 16er mit DCT ; 9 Forumstreffen 2018-2026


    Carpe Diem :at4:

    Einmal editiert, zuletzt von tscharlie ()

  • Hey,

    dir scheint die Diskussion zu gefallen, aber du bist nicht angemeldet.

    Wenn du ein Konto eröffnest merken wir uns deinen Lesefortschritt und bringen dich dorthin zurück. Zudem können wir dich per E-Mail über neue Beiträge informieren. Dadurch verpasst du nichts mehr.


    Jetzt anmelden!